Monitoren of een pomp nog loopt

hiervoor kun je een netslaaf gebruiken,
zie de website van Pros:

http://prosje.be/Projects/NetSlaaf.html

als je het zeker wil weten kun je een drukswitch kopen. die zijn wel een stuk duurder. die monteer je in de leiding, en schakelt dus als deze op druk is. stopt de pomp, dan zou de druk langzaam weglopen en gaat het alarm af.

Hoi Progger,

bedankt, dat is precies wat ik zocht. Is dit kant en klaar te verkrijgen, bijvoorbeeld om op een din rail te monteren? Ik heb even gegoogled maar ik kan niet veel vinden.

Een druksensor heb ik inderdaad ook aan gedacht, maar het gaat om relatief lage drukken (15 KPa), ook werkt het niet als ik op twee pompen tegelijk draai, dan veranderd de druk nauwelijks bij uitval van een pomp, alleen het debiet.

Alvast bedankt,

Ruud

Je moet een stromingsschakelaar zetten. Die monteer je op een van de buizen die je vissenbak in gaan.
Alleen dan weet je zeker dat er water stroomt.
Wel regelmatig de pomp uitschakelen, en kijken of je stromingsschakelaar nog werkt.
De schakelaar kan altijd door vervuiling vast gaan zitten.

P.S.
Een drukschakelaar werkt niet bij verstoppingen of afsluiter dicht.
Een stroommeting op de pomp kan misschien. Daar zul je eerst een meting aan moeten wagen. Het is niet altijd zo dat een pomp een behoorlijk andere stroom (hoger of lager) op zal nemen bij een ander debiet.
Meestal wordt de opgenomen netstroom lager bij verstoppingen etc, en hoger bij zwaarder lopen door vervuiling of slechte lagers etc.
Natuurlijk wil je ook geen ongewenste meldingen krijgen.

Hoi Toeternietoe,

een stromingsschakelaar zou inderdaad ideaal zijn maar ik denk dat het voor deze toepassing lastig wordt:

Het gaat om drie stuks 110 mm buizen, waarin de maximale stroomsnelheid max 1 m/s zal zijn. Het zal niet meevallen om hier stroomsensoren voor te vinden, vernauwen van de buis werkt niet omdat ik mbv airlift geen druk op kan bouwen.

De luchtsnelheid in de luchtleidingen meten zou ook nog kunnen, maar dat wordt nogal snel kostbaar vermoed ik.

Groeten,

Ruud

Wat gebeurd er met die netslaaf als de pomp mechanisch blokkeert?

Gr.

Erik

Hoi Erik,

geen idee,ik ging er vanuit dat de thermische beveiliging ingrijpt of de spoel doorbrand; in beide gevallen loop er geen stroom meer en zou netslaaf uit moeten vallen.

Maar ik denk dat er hier specialisten zijn die daar beter antwoord op kunnen geven.

Groeten,

Ruud

Ik weet niet of er de ruimte voor is, maar een tape-run sensor inbouwen uit een videorecorder is ook een mogelijkheid en dat werkt altijd. Meestal hebben die pompen een magnetische koppeling en dan gewoon een HAL sensor tegen het huis zetten.

Groetjes Hans.

[Bericht gewijzigd door Zoef de Haas. op zondag 23 november 2014 00:01:07 (25%)

Wat gebeurt er met de waterbuis tussen het reservoir en je vijver als de pomp stilvalt?
Loopt deze dan leeg?

In dat geval kun je een waterdetector in de buis plaatsen.

Een nadeel is dat ik (zonder in mijn filterruimte te kijken)niet kan zien of de luchtpompen nog werken en er nog water circuleerdt.

Hoe zie je dat dan in je filterruimte? Kun je daar optisch wat mee?

Je zou eens naar een 'paddle wheel' van een log voor een jachtje kunnen kijken. Wellicht zijn die als spare part te koop. Het kost je uiteraard wel iets flow - het is een obstructie in je pijp.
Meting is dan niet zo moeilijk: zolang het ding pulsen geeft, heb je flow.

In de industrie worden hiervoor vaak pitot buizen met druksensor gebruikt.
Zeker in gevallen waarbij bijvoorbeeld afzuiging van giftige dampen bewaakt moet worden is het belangrijk dat een detector fail-safe is.
Detectoren met bewegende delen zijn dat per definitie niet.
https://store.3drobotics.com/products/airspeed-kit-with-mpxv7002dp

In deze toch wel... als de 'sensor' vast zit, krijg je in elk geval een indicatie dat je naar de flow moet gaan kijken. Ding zal niet uit zichzelf bewegen als er niks flowt...

En eh... kijk jij wel eens Air Crash Investigation? Dan weet je dat pitot buizen ook niet helemaal fail-safe zijn .

Hoi,

wat is een HAL sensor precies,deze registreerd het magnetisch veld van de motorpoel? Werkt deze vogens hetzelfde principe als de tapestream sensor?

Voor wat betreft pitotbuizen/paddleweels, ik heb hier ook al naar zitten zoeken, maar het gaat over zulke lage stroomsnelheden dat een pitotbuis lastig gaat worden.

Bedankt,

Ruud

Op 22 november 2014 22:21:52 schreef RJT-S:
Hoi Toeternietoe,

een stromingsschakelaar zou inderdaad ideaal zijn maar ik denk dat het voor deze toepassing lastig wordt:

Het gaat om drie stuks 110 mm buizen, waarin de maximale stroomsnelheid max 1 m/s zal zijn. Het zal niet meevallen om hier stroomsensoren voor te vinden, vernauwen van de buis werkt niet omdat ik mbv airlift geen druk op kan bouwen.

De luchtsnelheid in de luchtleidingen meten zou ook nog kunnen, maar dat wordt nogal snel kostbaar vermoed ik.

Groeten,

Ruud

Je ziet bij waterbehandelingsinstallaties wel eens watermeters, waar een kontakt op zit
als hij eenmaal rond is , geeft hij een puls.

Als je zoiets zou kunnen toepassen..gewoon kijken of er in de zoveel tijd een puls komt, zoniet, dan alarm.

Zo'n ding:

Ze bestaan ook met een schakel contact.

@EricP, Niets is natuurlijk 100 procent failsafe, en een pitotbuis afplakken en dat later vergeten weg te halen is natuurlijk een gigantische blunder.
Een pitot lijkt me juist in dit geval handig omdat die nauwelijks invloed heeft op de luchtstroming en ook nog gemakkelijk is aan te brengen in een buis van 110 mm.

Op 23 november 2014 10:42:31 schreef Brainbox:
@EricP, Niets is natuurlijk 100 procent failsafe, en een pitotbuis afplakken en dat later vergeten weg te halen is natuurlijk een gigantische blunder.

Vooral Airbus heeft de pitot buisjes die dichtvriezen in een onweersbui. Is iets minder "oerstom".

Hoi Brainbox,

de lucht gaat door een 20 mm buis, het water door drie 110 mm buizen. De luchtsnelheid met een pitotbuis meten is natuurlijk ook mogelijk (nog niet aan gedacht). Dat zou misschien mogelijk zijn. Ik ga eens rondkijken.

Voor wat betreft het idee van een netslaaf, dat is misschien niet voor alle gevallen bruikbaar maar in ieder geval voor de detectie van het compleet uitvalllen van een pomp, heeft iemand een andere benaming voor deze dingen? Op netslaaf kan ik weinig vinden.

Groeten,

Ruud

Een pitot lijkt me juist in dit geval handig omdat die nauwelijks invloed heeft op de luchtstroming en ook nog gemakkelijk is aan te brengen in een buis van 110 mm.

Laat ik nou begrepen hebben dat hier water door stroomt?!
Ik geval van lucht, kan ik met je mee. Een paddle gaat dat met 1m/sec niet echt registreren.

Voor wat ik met pitot buizen bedoelde: ding dicht 'gegroeid'. Is een tijd goed gegaan, tot-ie echt dicht zat. Gaf een hoop rommel zeg maar.

Ow.. de TS zegt nu ook dat er water door stroomt

@TS: houd er wel rekening mee dat veel van die dingen een minimale load nodig hebben. nou zal het met die van jou wel loslopen, maar het zou zomaar kunnen dat het op 20W niet werkt.

Ik ken het ding ook als 'netslaaf', maar nooit op het idee gekomen om er eentje te kopen - maak dat wel zelf als ik het nodig heb .

Kant en klaar op din rail:
http://www.elektroshop.nl/eltako-ar12dx-230v-stroomrelais-nl.html

Ik zou een calorimetrische stromingssensor gebruiken. Gemakkelijk in te bouwen en in te stellen. En 1m/s is een behoorlijke stromingssnelheid, de meeste sensoren zijn in te stellen tussen de 0,03 en de 3m/s.

Op 22 november 2014 22:21:52 schreef RJT-S:
De luchtsnelheid in de luchtleidingen meten zou ook nog kunnen, maar dat wordt nogal snel kostbaar vermoed ik.

Volgens mij heeft IFM een low-budget sensor voor lucht. Ziet er uit als een gewone kunststof naderingsschakelaar.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op zondag 23 november 2014 11:51:57 (44%)

Een pitot in een buis van 20 mm gaat waarschijnlijk niet werken of neemt teveel ruimte in de buis in.
Ging er van uit dat de luchtbuizen 110 mm waren.

Op 23 november 2014 10:48:37 schreef RJT-S:
Hoi,
Voor wat betreft het idee van een netslaaf, dat is misschien niet voor alle gevallen bruikbaar maar in ieder geval voor de detectie van het compleet uitvalllen van een pomp, heeft iemand een andere benaming voor deze dingen? Op netslaaf kan ik weinig vinden.
Groeten,
Ruud

Is het niet hiermede een indikatie te realiseren?

MVG Gerard.

Hoi Zerox,

zoiets bedoel ik, eens kijken of ik hiermee uit de voeten kan.

Gerard,

bedankt voor het schema, maar ik (chemicus)kan zoiets helaas niet lezen, laat staan maken.

GJ,

ik heb de site van IMF even doorgenomen, maar ik kan zo op het eerste gezicht nie iets vinden wat budget/technisch geschikt zou kunnen zijn.

Alvast bedankt,

Ruud

Hoi,

ik wil het gaan proberen met het stroomrelais zoals voorgesteld door zerox; ik heb de technische data erbijgepakt en even gekeken.

Het is me niet helemaal duidelijk hoe ik het relais aan moet sluiten. Ik zou het relais in de fasedraad naar de pomp toe willen zetten (de nul gaat niet werken omdat er nog een aantal andere pompen draaien op die stekkerdoos en deze hebben een gezamelijke nul, elek pomp heeft een aparte fasedraad zodat ik ze onafhankelijkkan schakelen.

Ik zou het zo aan willen sluiten:

voeding op L&N en L(1)
Voeding naar pomp op M1
Voeding voor lampje op 2

(bij stroomgebruik, wanner de pomp loopt is het relais altijd geschakeld, bij het stoopen van de stroom schakeld het relais "uit"en gaat de lamp aan)

Gaat dit werken? Ik heb de technische data geupload.

Alvast bedankt,

Ruud

Technische_fiche_AR12DX.pdf