Analoge NOT poort

De inverterende opampschakeling met Rf = R1 zou misschien net kunnen lukken.Een andere optie is de gemeenschappelijke emitterschakeling met Rc = Re.

dus zo zou het moeten gaan?:

Om een versterker te maken met een versterking kleiner dan 1 (een verzwakker), verbinden we het ingangssignaal met R1. Zo krijgen we een inverterende versterker:

Aangezien Vp 0 is en Vp=Vn, Vn=0. Dit betekent dat VOUT=VR2.
VR2=(VOUT-VIN)·R2/(R1+R2) =>
VOUT=(VOUT-VIN)·R2/(R1+R2) =>
VOUT=VOUT·R2/(R1+R2)-VIN·R2/(R1+R2) =>
VOUT-VOUT·R2/(R1+R2)=-VIN·R2/(R1+R2) =>
VOUT·R2/(R1+R2)-VOUT=VIN·R2/(R1+R2) =>
(R2/(R1+R2)-1)·VOUT=VIN·R2/(R1+R2) =>
-R1/(R1+R2)·VOUT=VIN·R2/(R1+R2) =>
-R1VOUT=R2·VIN =>
VOUT=-(R2/R1)VIN
Let op het min-teken: het ingangssignaal wordt geïnverteerd.
Deze versterker wordt een verzwakker als R1>R2.

bron: http://home.planet.nl/~heuve345/nl/electronics/course/lesson9.html#9_2

en voor die opamp kan ik daar de M5218AL voor gebruiken?

Nee, deze schakeling is daarvoor niet geschikt. Deze verzwakt gewoon alle signalen.

Ik vraag me trouwens af of je een neonlampje kunt dimmen; ik dacht dat die alleen aan en uit konden. Maar dat terzijde.

Als je wilt dat bassen worden tegengehouden en hoge tonen worden doorgelaten, dan heb je dus een hoogdoorlaat-filter (HDF) nodig. Die vind je ook in de cursus waar je het plaatje uit hebt. Die kun je dan aansluiten tussen de luidsprekeruitgangs en de Velleman-kit.

Als je wilt dat het lampje uitgaat bij sterke signalen, kun je een comparator gebruiken. Die kan dan direct de lamp schakelen.

Op 16 augustus 2004 19:38:46 schreef GvdH:
Nee, deze schakeling is daarvoor niet geschikt. Deze verzwakt gewoon alle signalen.

ah, dat weten we dan ook al weer

Ik vraag me trouwens af of je een neonlampje kunt dimmen; ik dacht dat die alleen aan en uit konden. Maar dat terzijde.

ik weet het ook niet zeker maar ik meen het ergens gelezen te hebben dat het ging met een LM317 dus moet het hier ook mee gaan.

Als je wilt dat bassen worden tegengehouden en hoge tonen worden doorgelaten, dan heb je dus een hoogdoorlaat-filter (HDF) nodig. Die vind je ook in de cursus waar je het plaatje uit hebt. Die kun je dan aansluiten tussen de luidsprekeruitgangs en de Velleman-kit.

nee dat wil ik niet.

Als je wilt dat het lampje uitgaat bij sterke signalen, kun je een comparator gebruiken. Die kan dan direct de lamp schakelen.

De lamp moet dimmen bij de bassen. en ik wil er die kit in verwerken want die ligt in de weg

@ GvdH: Verklaar je nader.

@ Stynus: dat schema is inderdaad geschikt.
Ik neem aan dat die Vellemankit een versterkerschakeling is met een voldoend hoge ingangsweerstand.

Op 16 augustus 2004 21:27:31 schreef wipi:
@ Stynus: dat schema is inderdaad geschikt.
Ik neem aan dat die Vellemankit een versterkerschakeling is met een voldoend hoge ingangsweerstand.

die velleman kit zit aan de ingang een optocoupler (ik hoop dat het goed geschreven is) met een diode en een 390 Ohm weerstand voor de led van de opto

edit:
en achter de opto zitten
3x BC547 en 2*BU450
(van de laatste ben ik niet zeker)
edit2:
het is dus de irf540

[Bericht gewijzigd door Stynus op dinsdag 17 augustus 2004 18:33:38

Zou je een schema kunnen laten zien ?

Op 16 augustus 2004 21:42:20 schreef wipi:
Zou je een schema kunnen laten zien ?

ik kan proberen maar ik kan niks garanderen (meestal lukt het niet omdat het spiegelbeeld is)
edit:
hier is het ingangsgedeelte maar de rest gaat niet lukken denk ik

edit2:
het schema lukt me dus niet maar hier zijn enkele foto's van de print: http://members.lycos.nl/stynus2/co/MK114/

[Bericht gewijzigd door Stynus op maandag 16 augustus 2004 22:19:56

mijn velleman kitje werkt niet meer maar is het mogelijk om toch iets soortgelijks met de volgende componenten te maken:
2x irf540
3x M5218AL

[Bericht gewijzigd door Stynus op dinsdag 17 augustus 2004 12:48:07

Zonder Velleman-kit ben je reddeloos verloren.

Nu kunnen we pas écht goed werken.

hoe kan ik die mosfets dan aansturen vanuit die opamp

@wipi: Wat stynus wil/wilde, is/was een schakeling die bv 1V afgeeft bij een ingangsspanning van 5V (zodat de lamp zwak brandt) en uitgangsspanning van 5V bij een ingangsspanning van 1V (zodat de lamp sterk brandt).
De aangehaalde verzwakker verzwakt gewoon alle signalen evenveel, dus dat helpt niet.

Op 17 augustus 2004 20:08:01 schreef GvdH:
@wipi: Wat stynus wil/wilde, is/was een schakeling die bv 1V afgeeft bij een ingangsspanning van 5V (zodat de lamp zwak brandt) en uitgangsspanning van 5V bij een ingangsspanning van 1V (zodat de lamp sterk brandt).
De aangehaalde verzwakker verzwakt gewoon alle signalen evenveel, dus dat helpt niet.

dit snap ik zelf even niet wat jij typt

Dan heeft onze topicstarter zijn vraag verkeerd geformuleerd.

ehh, heet zoiets niet een inverterende versterker ertussen hangen? Volgens mij ben je er dan helemaal, 1 op-amp 2 weerstanden??

wat ik wil is als er een bas is dat dan de lamp een beetje dimt

Op 17 augustus 2004 21:31:52 schreef High met henk:
ehh, heet zoiets niet een inverterende versterker ertussen hangen? Volgens mij ben je er dan helemaal, 1 op-amp 2 weerstanden??

Neen, Henk, wat de TS nodig heeft, is een omgekeerde dynamische werking van zijn bassignaal.
Met een inv. OA-schakeling wijzig je niets aan de dynamiek van het signaal
Een splitsing is noodzakelijk; de dynamiek van het bassignaal moet onaangetast blijven en de omgekeerde dynamiek moet naar de "verlichting".

[Bericht gewijzigd door wipi op dinsdag 17 augustus 2004 22:03:35

wipi kan je soms eens een schema maken want ik krijg zelf zoiets (nog) niet ineen geflanst

Dan heb ik 't toch goed begrepen

Een inverterende versterker helpt, zoals wipi zei, niet! Die draait alleen het signaal 180 graden in fase.

Je zou nu toch het HDF kunnen proberen. Tenzij je ook wilt dat luide hogere frequenties de lamp laten dimmen.

Helaas ontbreken mij de middelen om een schema te tekenen.
En beschrijven is zulk een gedoe.
Ik hoop dat iemand kan helpen met Splan of een ander schematekenpakket.

Wat je nodig hebt is een laagdoorlaatfilter met de door jou gewenste kantelfrequentie, een gelijkrichter, een integrator of laagdoorlaatfilter (met grote RC-tijd) die de omhullende van het signaal volgt (dus de bewuste dynamiek) en tenslotte een inverterende versterker om de aldus opgenomen dynamiek om te keren.

Zo maak je van de signaalwisselspanning een regelende wisselende spanning.

Op 17 augustus 2004 22:20:20 schreef GvdH:
Dan heb ik 't toch goed begrepen
Je zou nu toch het HDF kunnen proberen. Tenzij je ook wilt dat luide hogere frequenties de lamp laten dimmen.

Nog niet helemaal.
Het signaal moet naar de LS toe ongemoeid gelaten worden.
Er moet wel een aparte signaalweg gecreëerd worden d.m.v. een laagdoorlaatfilter en de rest hierboven beschreven.

kunnen de volgende dingen

Wat je nodig hebt is een laagdoorlaatfilter met de door jou gewenste kantelfrequentie,

de subwoofer filter van hier op de site

een gelijkrichter,

enkelzijdige gelijkrichter met een 1N4148

een integrator of laagdoorlaatfilter (met grote RC-tijd) die de omhullende van het signaal volgt (dus de bewuste dynamiek)

dit stukje snap ik even niet

en tenslotte een invereterende versterker om de aldus opgenomen dynamiek om te keren.

de opampschakeling die ik eerder poste

Die extra laagdoorlaatfilter moet het afgezonderde bassignaal met het eerste laagdoorlaatfilter verkregen, uitmiddelen.

Op 17 augustus 2004 21:59:47 schreef wipi:
[...]
Neen, Henk, wat de TS nodig heeft, is een omgekeerde dynamische werking van zijn bassignaal.
Met een inv. OA-schakeling wijzig je niets aan de dynamiek van het signaal
Een splitsing is noodzakelijk; de dynamiek van het bassignaal moet onaangetast blijven en de omgekeerde dynamiek moet naar de "verlichting".

Tja dan zet je er een Low pass voor en ben je er

Op 17 augustus 2004 22:20:20 schreef GvdH:
Dan heb ik 't toch goed begrepen

Een inverterende versterker helpt, zoals wipi zei, niet! Die draait alleen het signaal 180 graden in fase.

Je zou nu toch het HDF kunnen proberen. Tenzij je ook wilt dat luide hogere frequenties de lamp laten dimmen.

Hmm, in essentie wel, een inverterende versterker keert idd de fase 180 graden om, maar met een off set erbij ben je er dan, als de sinus opz ijn top is, staat de andere onderin, gaa thij omhoog, dan gaat de op-amp meej, erg simpel dus. Daarom werkt het dus wel, overigens, syntus had dit ook al in het obvenstaande schema gepost, er moet alleen een filter voor.

Waarom er hier 2 filters geplaats dienen te worden is mij even een raadsel, je kan het hele spul toc PARALLEL zetten aand e luidspreken, ofwel gewoone en beetje signaal "aftappen"??