Elektronica voor een ouderwetse bibberspiraal

Op 29 april 2016 12:10:25 schreef Plasticor:
Heren, ik ben ontroerd. Wat een positieve energie.. Al ben ik een alfa, ik ben redelijk handig, dus het project zal hoe dan ook slagen..;)

Hi Momo! Sommige vraagstellers hier zien/beleven dat anders (soms zeer verontwaardigd). Maar deze draad bewijst nog maar eens dat dit voornamelijk aan de eigen opstelling van de vragensteller ligt.

Dus dit project gaat lukken. Zo niet, dan toch!

@WJC: een schroefeind op het spiraal is inderdaad een mooi idee; bij praxis verkopen ze een draad die helemaal "gesneden" is, maar of dat nou zo handig is?

Eens met Lambiek, ziet er niet uit, het blijft ribbelig. En meestal krijg je maar stukken van 1 meter. Rond stafkoper is mooier en degelijker, je kunt ook 6mm2 koperdraad nemen, maar daar zitten in 'no time' een paar onbedoelde extra krullen in, of het ligt plat...

Daarentegen lijkt het me tof om het schroefbaar te maken, zodat je meerdere spiralen kunt buigen met verschillende moeilijkheids-graden; dan heb je maar 1 voet nodig!

Ik vond bij de Metaalwinkel als kleinste diameter 5 mm rondstaf. Kunnen we 4 mm krijgen, dan zijn de verschillende spiralen ook volgens het 'banaanstekker-principe' heel makkelijk te verwisselen.

Maak alvast een uitslag van de spiralen op een kartonnen vel (ouwe dozen opensnijden, event. aan elkaar nieten/plakken). Makkelijk als mal bij het buigen, en met wat spelden/punaises en een ceintuur (zo'n kleermakers centimeter) kun je meten hoeveel lengte je nodig hebt.

Sowieso vraag ik me af hoe het zit met welk draad het meest geschikt is. In neem aan dat hoe dikker het draad is, hoe meer "vermogen" je nodig hebt?

Voor de spiraal nu duidelijk, voor het handvat een stukje gewoon aansluitsnoer, en voor de onderlinge bedrading 1,5 mm2 luidspeakersnoer in rood en zwart. "Vermogen" en zo is hier niet echt aan de orde.

Het project is bedoeld voor kinderen die in mijn winkel komen, dus een kistje/houten plank waar ze de techniek zien is leerzaam. Daar vind ik wel iets op.

Dat heb ik ondertussen aan de binnenkant van mijn ogen bekeken, en daar kunnen we wel wat mee. Alle componenten individueel zichtbaar, en via losse snoeren met banaanstekkers met elkaar te verbinden. Zijn er dus meerdere schakelcombinaties te maken. Vooral handig om het basisprincipe van een stroomkring uit te leggen.

Tot slot: Ik heb een winkel in Rotterdam waar ik volgende week (gratis)typeles aan kinderen ga geven op echt oude typemachines en een nostalgisch oud-Hollands spiraal spel past daar ook wel bij, vandaar dit project.

Toppie! Aanschouwelijk onderwijs.

Ik ben bezig een kinderhoek te creëren waar oud en nieuw bij elkaar komen in een vermakelijk-didactische omgeving. Ik kan het nog niet verklappen, maar een onderdeel van de speelhoek zal jullie echt doen watertanden. Dat is pas een project waar jullie je elektronische tanden in kunnen vastzetten...

Een combinatie van "Fenomena" en het "Evoluon" in het klein. Om met een variatie op een gezegde van een andere stadgenoot te spreken: daar wor ik helemaal blij van!

Nog even over de zender/ontvanger... Die van ebay is 12v.. Omdat het voor kinderen is wil ik perse niet werken met een stekker/220v. Ik heb het gevoel dat een batterij gewoonweg veiliger is, maar ik kan me vergissen. Zijn er batterijen met 12v? Of moet ik dan met een accu werken?

Moet inderdaad geen 'twijfel' over kunnen zijn.

Hebben we het volgende op gevonden, de zender is qua spanning leidend; 12 V DC.

Doen we met een batterijhouder waar 8 stuks 1,5 V batterijtjes in gaan:

http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/big/b_178.jpg

Dan is er geen koppeling met het net, lampje en zoemer zijn daar ook op af te stemmen, het is overal te gebruiken, en het gaat een poosje mee.

Ik zal eens kijken of ik vanaaf een hele bestellijst in elkaar gefrommeld krijg. Bij die door Willie aangedragen club is alles behave de ronde staf en het zendertje wel betaalbaar te krijgen.

Nou, ik ben een beetje aan het kliederen en schetsen geweest, volgens het principeschema van Lambiek.

Nu het blijkt dat educatie aan kinderen wat meer de hoofdmoot dan volwassenenamusement is, kreeg ik het idee om het modulair op te bouwen. Het kan natuurlijk allemaal op de spiraalplank, maar voor de kids is de RC schakelaar minder sportief.

Wil je die bij de 'volwassenen' gebruiken, dan zet je dat deel onder tafel (zoemer kan dus bijv. wel afgaan, maar het lampje niet, of omgekeerd. Echt gemeen dus.).

M'n idee is dus om stukjes plank (of multiplex a 9 mm of zo) van 100 bij 100 mm te nemen. Met behulp van afstandbusjes a 30 mm zet je daarboven een stukje perspex van 80 X 80 mm waar je de componenten onder, in of op monteert. Met behulp van losse snoeren met banaanstekkers, kun je de gewenste opstelling maken, en later met andere zaken uitbreiden.

We kennen dan de volgende modules:
- voeding/spanningsbron,
- schakelaar/controlelampje,
- spiraal/handvat,
- schakelaar RC,
- zoemer, en
- lampje.

Grofweg kom ik dan op het volgende wat benodigd is:

- spiralen in koper rondstaf 4 mm,

- 6 X plankje 100 X 100, 1 X plankje 100 X breedte spiraal,

- 6 X perspexplaatje 80 X 80 mm,

- RC zender ontvanger volgens de opgaaf van Willie.
http://i.ebayimg.com/images/g/px8AAOSwstxVWbcA/s-l500.jpg
http://www.ebay.com/itm/DC-12v-10A-relay-1CH-wireless-RF-Remote-Contro…

- 30 X afstandsbussen M3 30 mm
http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_16794.jpg http://www.budgetronics.eu/index.php?item=metalen-afstandsbus-zeskant-…

-30 X moertjes M3 http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_435.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=moertjes-m3_-10-stuks&ac…

- 30 X tussenringetjes M 3 http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_438.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=tussenringen-m3-10-stuks&amp…

- 30 x schroefjes met verzonken kop M3 20 mm http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_16815.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=schroef-m3---20mm-met-verzon…

- 1 X batterijhouder http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_178.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=batterijhouder-8-x-aa&ac…

- 1 x batterijclip http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_17462.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=batterijclip-9-volt-deluxe-w…

- 1 X schakelaar http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_17494.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=schakelaar-2-polig-on_on&amp…

- 2 X lampfitting E 10 http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_6006.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=lampfitting-e10-met-schroefa…

- 5 X lampjes 8-14 V http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_18322.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=lampje-8-14-volt-met-e10-sch…

- 1 x zoemer http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_11985.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=buzzer-3-20-volt-kpe-222a&am…

- banaanstekker contrabus, 15 X rood, 15 X zwart http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_423.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=banaan-contrabus-4mm-standaa…

- banaanstekker 15 X rood, 15 X zwart http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_422.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=banaanstekker-4mm-standaard&…

- 4 X banaanstekker zwart http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_3107.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=banaanstekker-4mm-low-cost_&…

- luidsprekerkabel, 10 meter http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_16004.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=luidsprekerkabel-2-x-1_50mm_…

- 1 X rolletje soldeer 100 gr http://www.budgetronics.eu/data/articles/images/small/s_764.jpghttp://www.budgetronics.eu/index.php?item=soldeer-100-gram-1mm&act…

Daarmee dacht ik er wel zo'n beetje te zijn.

Disclaimer: opsomming pretendeert niet uitputtend/toereikend te zijn, alhoewel ik sommige dingen met iets overschot besteld heb, het blijft zuiver een indicatie.

En voor de goede orde, ik heb geen enkele binding met deze organisaties. Ik ben te oud en te onhandig om zelf dat soort bronnen als leverancier te vinden. Het is dat Willie ons er op attendeerde, die winkels waar ik dat spul vroeger kocht, bestaan niet meer. Ik heb dus voor dit project weer even als een kind door de snoepwinkel gedwaald...

Maar, goed, met deze opsomming kun je nu als "Alpha" ruimschoots je 'kroot uitdrukken'! >:)

Laat me even weten waar die winkel van je nu precies zit. Ik ben wat moeilijk mobiel, dus we moeten even plannen welk kunstje we waar doen. Wordt al makkelijker als je me op kunt pikken, tis zeer in de buurt waar voorheen de winkel van "Arabesk" zat, voor zover je dat wat zegt.

Lambiek

Special Member

Zo, ga je er een bouwpakket van maken WJC. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Willie W

Golden Member

Waar heb je al die banaanstekkers voor nodig?

Dat is een flinke lijst.

@Lambiek: Ach ja, tis weekend. Dacht zal hem eens flink uit de broek laten hangen. En zo worden al die grofstoffelijke dingen wat meer tastbaar. En dadelijk misgrijpen is ook zo wat...

@Willie: opzet staat in de voorgaande tekst vermeld!

Merk op dat er waarschijnlijk twee banaanstekkers nodig zijn maar dat in de shop waar WJC aan het verzamelen was ze gewoon per zakje van tien gaan. Dus "al die bannaanstekkers" zijn niet nodig. wel een paar.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Dok

Golden Member

Kun je voor zo'n 'bibberding' ook niet uit de voeten met 2,5mm RVS lasdraad?
Is redelijk stevig, maar je moet er maar net aan kunnen komen.
Toch maar even editen.
Kan je niet met banaanstekers (aan de draad) en wat er dan bij zou horen op de plank meerdere 'parcours' maken.
Las net iets over een draadloze deurbel om te 'plagen' is wss wel een goed idee.

Mijn twee centjes.

[Bericht gewijzigd door Dok op zaterdag 30 april 2016 15:50:04 (46%)

Wie niet horen wil moet TV kijken.

Jongens, lees nou eens goed wat er staat (hint: iets met modulaire opbouw)! Of het vandaag een fantasieloze dag? :o

RVS draad is ook een mogelijkheid, maar daar heb ik niet echt ervaring mee. Altijd wat dikkere maten...

[Bericht gewijzigd door WJC op zaterdag 30 april 2016 16:13:27 (32%)

Willie W

Golden Member

Waarom zou je dat modulair opbouwen? Het enige wat los moet kunnen is de spiraal om er
een andere op te zetten om te zorgen dat het spel niet saai word.

Heren, jullie hebben me weer extra stof tot nadenken gegeven. Ik wilde eigenlijk een hapsnap ding in elkaar flansen, maar het is toch leuker om er echt iets moois van te maken..Het idee van met bananenpluggen maken van een basis waarbij je eenvoudig de spiralen kunt verwisselen is echt tof.

Ik ga terug naar de "tekentafel" en ga van de week een definitief lijstje maken van alle benodigdheden(samen met jullie) en dan plannen voor de uitvoering.

@wjc: bedankt voor de uitgebreide lijst en wat vervoer betreft komen we er wel uit... mijn winkel zit op de meent

nog een fijn weekend allen, tot snel

Lambiek

Special Member

mijn winkel zit op de meent.

State of art store, of 10days store?

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Shiptronic

Overleden

Pak koperen remleiding, dan kan je op de uiteiden moeren met zo een tonnetje monteren, schroef je 2 schotkoppeling op je plank en kan je de boel zo om wisselen . Hoef je ook geen moeilijk draad te snijden. koper buigt erg makkelijk geen buig ijzer nodig.

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Is er ook als 3/8 " koelleiding. En daar heb ik zowel een buigijzertje als een buigveer voor.

@Momo, in toptijden naar de Meent haal ik niet meer, maar op het gemakkie haal ik dat wel. Misschien rijdt lijn 7 dan wel weer hier langs, en anders met de metro.

Ik hoor van je!

Henry S.

Moderator

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Dank u, dat is ook een mogelijkheid.

Wordt in korte stukjes al gauw 15 mm, geen idee of je de 12 mm variant ook makkelijk in kleine lengtes kan krijgen.

En dat is dan al weer 2 keer dikker dan 3/8".

Had ondertussen al wel bedacht, omdat het niet alleen concentratie is, maar ook oog/hand coördinatie, om twee verschillende diameters 'ogen' te maken. Een wat grotere voor het kleiner grut, en een krappere voor de volwassenen.

Dat kan natuurlijk ook door de spiraaldiameter te vergroten.

Beste heren,

Sorry dat ik nu pas weer reageer. Ik werk helaas 7 dagen in de week en ik heb het gewoonweg te druk gehad met andere zaken dan mijn bibberspiraal project. Maar vandaag ben ik weer met goede moed begonnen.

@iedereen: ik laat voor nu het idee van een afstandbediening even varen. Dat kunnen we er later waarschijnlijk eenvoudig tussen zetten. Bovendien heb ik inmiddels begrepen dat 315mhz niet toegestaan is in Nederland. En omdat het om kinderen gaat wil ik gewoon geen enkele risico lopen. Ik ben bang reclame te maken, maar mijn zaak is een outletzaakje op de Meent 7a en dus niet "state of the art".. pun intented

@WJC: Vervoer van en naar de Meent kan ik wel regelen en anders kom ik met de spullen gewoon naar u. Wat het makkelijkst is voor u. Ik heb inmiddels, volgens mij, het ideale draad gevonden. Ik heb ruim 3 meter 4/5 mm dik zeer soepel koperdraad wat gebruikt werd in de bliksemafleiding. Volgens mij is dat geschikt en ook genoeg om 2/3 spiralen te maken. Het kistje waar alles in/op moet krijg ik hopelijk 1 dezer dagen. Dan rest dus de rest en mijn vraag is, zal ik dan maar het onderstaande alvast bestellen of zijn er nog wijzigingen?

de lijst:
- 30 X afstandsbussen M3 30 mm http://www.budgetronics.eu/index.php?item=metalen-afstandsbu...mp;lang…

-30 X moertjes M3 http://www.budgetronics.eu/index.php?item=moertjes-m3_-10-st...mp;lang…

- 30 X tussenringetjes M 3 http://www.budgetronics.eu/index.php?item=tussenringen-m3-10...mp;lang…

- 30 x schroefjes met verzonken kop M3 20 mm http://www.budgetronics.eu/index.php?item=schroef-m3---20mm-...mp;lang…

- 1 X batterijhouder http://www.budgetronics.eu/index.php?item=batterijhouder-8-x...mp;lang…

- 1 x batterijclip http://www.budgetronics.eu/index.php?item=batterijclip-9-vol...mp;lang…

- 1 X schakelaar http://www.budgetronics.eu/index.php?item=schakelaar-2-polig...mp;lang…

- 2 X lampfitting E 10 http://www.budgetronics.eu/index.php?item=lampfitting-e10-me...mp;lang…

- 5 X lampjes 8-14 V http://www.budgetronics.eu/index.php?item=lampje-8-14-volt-m...mp;lang…

- 1 x zoemer http://www.budgetronics.eu/index.php?item=buzzer-3-20-volt-k...mp;lang…

- banaanstekker contrabus, 15 X rood, 15 X zwart http://www.budgetronics.eu/index.php?item=banaan-contrabus-4...mp;lang…

- banaanstekker 15 X rood, 15 X zwart http://www.budgetronics.eu/index.php?item=banaanstekker-4mm-...mp;lang…

- 4 X banaanstekker zwart http://www.budgetronics.eu/index.php?item=banaanstekker-4mm-...mp;lang…

- luidsprekerkabel, Heb ik zelf nog genoeg van liggen

- 1 X rolletje soldeer 100 gr http://www.budgetronics.eu/index.php?item=soldeer-100-gram-1...mp;lang…

Bestellen maar! En laat maar weten als het binnen is, dan kom ik die kant wel opgeklauterd zodat we een werkplanning kunnen maken.

Mooi.. gaat ik doen.. op zn rotterdams

Ik volg dit topic met veel interesse.
Iemand die zo begaan is met onderwijs aan kinderen, die uit zichzelf dit project opzet, hulp zoekt op een forum waar waarlijk intelligente mensen en vaklui mee lezen en advies geven en daadwerkelijk de handen uit de mouwen willen steken.

Ik kan geen advies geven, omdat ik er geen verstand van heb.

Wat ik wel kan doen = de rekening betalen als het project klaar is.

En dat wil ik graag doen.

Met vriendelijke groet.
Robert.

Mijnheer Bontevogel, beste Robert,

Wat een eervol aanbod. Ik heb vorige week in mijn winkel typeles aan kinderen gegeven op echt oude typemachines. De kinderen hebben veel plezier gehad en hun inspanningen beloond zien worden met zowaar een diploma. Ik, als "schooldirecteur", heb wel het meeste plezier gehad. Kinderen zien leren is inderdaad heel leuk.

Het kan zo maar zijn dat ik mettertijd op uw aanbod in ga. Uiteraard bent u en alle anderen van harte welkom tijdens de onthulling van het bibberspiraal. Tzt volgt het waar en wanneer.

Met vriendelijke groet,
Momo

Geachte heer Bontevogel, beste Robert,

Zeer hartelijk dank voor deze uitermate leuke en spontane geste. En natuurlijk ook voor het vertrouwen.

Wij zullen ons best doen!

maartenbakker

Golden Member

Jij bent de enige die zijn mailadres niet zichtbaar heeft staan, maar je zou met de beide andere heren contact op kunnen nemen (zie hun profiel). WJC kan hier helaas niet meer antwoorden (dat kun je niet zien, iets waar nog een keer wat aan gedaan moet worden) en of Plasticor het topic nog volgt is even afwachten (of dus zelf mailen).

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 31 juli 2016 13:07:23 (21%)

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."