FM BUG (smd)

Tjonge jonge, wat een lof allemaal. Ik begin helemaal te blozen.

Waarom niet dubbelzijdig? Ik heb eerst maar eens geprobeerd of het enkelzijdig lukt. Trouwens, de print die ik nu heb is lastig op "in tweeen" te delen. En, hij zou dan te dik worden om bijvoorbeeld in een vulpun te kunnen... Maar..., dubbelzijdig moet zeker kunnen, misschien als ik toch dat tweede spoeltje weglaat, kan ik de eerste neerleggen, is het probleem van de hoogte weg.

Op 13 april 2005 12:23:32 schreef Amateur19:
MAXIM heeft een VCO in sot met 6 pennetjes, waar je een R,C en L'etj bij moet plaatsen, dan kan het al met nog een BFxx erachter met 7 componenten.

Ja, heb ik gezien, heb alleen mijn bedenkingen over de grootte van de bug die je daarmee kan maken. Je hebt toch redelijk wat weerstanden en C'tjes nodig, en een spoeltje van 390nH. Die spoeltjes zijn overgens vrij moeilijk in smd te krijgen. Ik ga hem zeker nog eens uitproberen om te maken, maar eerst dit ontwerp eens zo klein mogelijk krijgen.

Op 13 april 2005 22:25:26 schreef Marcel (5):
Ik ga winnen!

Oja?
* klein is fijn zijn electro-shop verkoopt 0402 smd weerstanden...

Overigens juich ik het van harte toe als het nog kleiner kan!

Maar, die weerstanden uit pasta? Idee om norit en lijm te mengen? Leuk als je nog eens een random weerstandswaarde nodig hebt.

Op 14 april 2005 00:27:10 schreef klein is fijn:

Ja, heb ik gezien, heb alleen mijn bedenkingen over de grootte van de bug die je daarmee kan maken. Je hebt toch redelijk wat weerstanden en C'tjes nodig, en een spoeltje van 390nH. Die spoeltjes zijn overgens vrij moeilijk in smd te krijgen. Ik ga hem zeker nog eens uitproberen om te maken, maar eerst dit ontwerp eens zo klein mogelijk krijgen.

Farnell InOne heeft ze wel.

Net als smd trimmer en microfoontjes.

GR Richard.

Ja, maar wel 50 euro min. bestelbedrag, dus dat is ook niet 100% handig. Wat dacht je van het etsen van het spoeltje op de onderkant?

Ik heb eens even gezocht op de site met calculators, en een calculator gevonden voor spoelen op PCB's.

Eerst met deze berekend hoeveel H de huidige spoel is, dat blijkt ongveer 84 nH te zijn.

En dan flink proberen met deze om een goede waarde te krijgen. In dit PDF-je staat meer info wat betreft de vorm van de spoelen, maar het is mij nog onduidelijk wat de termen "Modified Wheeler", "Current Sheet" en "Monomial Fit" beteken. Kan iemand hier wat meer info over geven? Het enige wat ik kan vinden is dat het met de manier van berekenen te maken heeft.

Natuurlijk al uitgeprobeerd, en een achthoekige spoel met een baanbreedte en spacing van 400 µm, 5 turns en een buitendiameter van 8 mm is ongeveer 85 nH.

Zo'n spoel moet makkelijk op de onderkant van m'n bug kunnen. Zelf kan ik baanbreedte tot 200 µm (0,2 mm) nog goed etsen, dus er is ook een goede mogelijkheid om een 390 nH spoeltje te maken.

Foutje, moet kunnen baas, dubbelpost...

[Bericht gewijzigd door klein is fijn op 14 april 2005 14:49:11]

Mooi, dat staat helemaal proffessioneel. Je blijft alleen met de antenne zitten. Kan je niet gewoon een spoel gebruiken om mee te zenden, net zoals ze ook voor lange midden, en soms kortegolf doen.

Ja, staat zeker profi, maar zitten we weer met de spoelen, nu "zien" ze elkaar niet meer, maar "zien" ze de hele schakeling, gaat dat niet enorm storen?

page=download&file=P4141509.JPG

Op 13 april 2005 21:06:58 schreef rob007:
@hoihoi!
Heb je geen foto? Kunnen we even mee kijken!
Misschien doet ie het wel maar doe jij iets fout dat kan ook nog!
Waar doe je dat trimmen BV mee?
Rob007.

alle verbindingkjes kloppen en heb alles dr op en dr an. en trimmen doe ik met de trimcondensator. precies zoals op de site. en dat de mic te warm is geworden bij solderen denk dat dat het nie is omdat ie best hoog op zn pootjes staat. ik zal hem voor de zekere geit wel even vervangen, anders moet ik maar gewoon alle componenten overnieuw kopen en nieuw plaatje etsen......helaas.

Hoihoi, die weerstand naast die trimmer, dat ziet er uit als een weerstand van 470 Ohm, terwijl die 4,7k Ohm zou moeten zijn. Heb je ook de juiste pootjes van de trimmer gebruikt?

* klein is fijn zijn electro-shop verkoopt 0402 smd weerstanden...

cool welke shop is dat?

@HoiHoi

Het printje ziet er absoluut leuk en mooi uit!
Iets wat bij mij nooit te zien zal zijn!(printje)
En misschien werkt het wel maar BV trimmen moet je –
eigenlijk met een kunststof trimschroevendraaiertje doen.
Je kunt ook een trimstokje maken van een smal stukje printplaat.
Zaag of knip een smal stukje BV 4X100MM en vijl de kopse kant scherp.
Probeer daar mee nog eens heel rustig te trimmen?

Haal even de antenne van het zendertje af!
En leg het zendertje vlak bij de ontvanger
(ontvanger wel met antenne!)
Trim nu nog eens heel rustig?

MAAR!
Nog wat anders,
Ik zie dat je een behoorlijke spaghetti van de printbaantjes gemaakt hebt.
En dat was niet nodig geweest.
(ja ja ik weet het, ze weten het allemaal beter!)
Als je goed naar het schema kijkt moet je je bedenken dat,
http://users.pandora.be/ranzigen/td_circuits/circuits/fm_bug...m_bug.html
Het printje bijna het zelfde kan zijn als de blauwe lijntjes van het schema!
Ik zie lijntjes van voor naar achter terug lopen dat is niet nodig.

Zie dit niet als negatief commentaar A.U.B?

Rob007.

Op 14 april 2005 20:47:14 schreef rob007:
@HoiHoi

Het printje ziet er absoluut leuk en mooi uit!
Iets wat bij mij nooit te zien zal zijn!(printje)
En misschien werkt het wel maar BV trimmen moet je –
eigenlijk met een kunststof trimschroevendraaiertje doen.
Je kunt ook een trimstokje maken van een smal stukje printplaat.
Zaag of knip een smal stukje BV 4X100MM en vijl de kopse kant scherp.
Probeer daar mee nog eens heel rustig te trimmen?

Haal even de antenne van het zendertje af!
En leg het zendertje vlak bij de ontvanger
(ontvanger wel met antenne!)
Trim nu nog eens heel rustig?

MAAR!
Nog wat anders,
Ik zie dat je een behoorlijke spaghetti van de printbaantjes gemaakt hebt.
En dat was niet nodig geweest.
(ja ja ik weet het, ze weten het allemaal beter!)
Als je goed naar het schema kijkt moet je je bedenken dat,
http://users.pandora.be/ranzigen/td_circuits/circuits/fm_bug...m_bug.html
Het printje bijna het zelfde kan zijn als de blauwe lijntjes van het schema!
Ik zie lijntjes van voor naar achter terug lopen dat is niet nodig.

Zie dit niet als negatief commentaar A.U.B?

Rob007.

bedankt voor je reply. ik zal je raad opvolgen en uitproberen. en over die baantjes ben ik het ook wel eens dat ze wat lang zijn. ik zal het wat beter gaan puzzelen met eagle layout. ik koop voor de zekerheid een nieuwe trimcondensator want die van mij is al 50 x rond geweest door al het testen/fout zoeken. (denk dat ze daar niet zo goed tegen kunnen tegen vele malen ronddraaien)
nogmaals bedankt!

Doe ze de groeten maar van me bij dil hahaha

Rob007.

Op 14 april 2005 18:03:33 schreef surge_me:
[...]
cool welke shop is dat?

Ebay.
Ik heb zo genoeg van de lokale boer, dat ik daar geen voet meer binnen zet. Dus ik ga naar Ebay, of ik laat het halen.
0402 weerstanden zijn daar alleen per reel verkrijgbaar, maar er verkoopt iemand setjes met 0603 weerstanden, ook leuk. Misschien als je free_electron aardig aankijkt dat hij er een paar naar je toeblaast...

Ik ben dus even bezig geweest met andere dingen, daarom was het even stil, maar nu weer verder. Heb toch maar een paar van die Maxim IC'tjes besteld en ben even aan het ontwerpen gegaan.

Het goede nieuws:

De 1cm² is bereikt!

Het slechte nieuws:
Het microfoontje, de serieweerstanden en elco moeten er nog bij, maar dat valt er wel op te zetten op de AMD manier. Zo moet het toch nog een bug kunnen worden van 1cm³!


Nu heb ik nog een vraagje over het schema van maxim:

De onderste elco van 0,47uF, mag dat ook een condensator zijn? Of wordt de werking/kwaliteit/nauwkeurigheid erdoor beinvloed?

_{^{1)Ik zal ook nog even de componentnummers bij beide zetten, is iets duidelijker.
2)Voordat iemand het vraagt, AMD: Arial Mounted Divices.}}

Tuurlijk mag dat een niet-elco zijn! Is voor audio koppeling.


MvgEat

Op 22 april 2005 18:57:21 schreef Rd12tf:
Tuurlijk mag dat een niet-elco zijn! Is voor audio koppeling.

Ah, bedankt, dat is mooi.

Op 14 april 2005 00:27:10 schreef klein is fijn:

Maar, die weerstanden uit pasta? Idee om norit en lijm te mengen? Leuk als je nog eens een random weerstandswaarde nodig hebt.

zou dat ook iets zijn voor een afstandsbediening van tv waar soort van koolbaantjes als "draadbrugjes" gebruikt worden?
* Lucky luke in twijfel:
ik heb hier nog wat oude mobo's, + een kapotte speelgoed walky-talky... ga ik ook maar s knoeien? kan alleen niet etsen... euokaart?

edit: heb ook nog een oude gsm, zit erug klein microfoontje in...

edit2: ja eurokaart is wel wat groot. mischien toch gaan etsen, meer aan vakantie-project (etsbak maken, lichtbak maken, chemicaliën kopen, ouders wijsmaken dat hoewel dat spul koper wegetst het toch niet gevaarlijk is...

[Bericht gewijzigd door Lucky luke op 22 april 2005 19:41:55]

Op 22 april 2005 19:34:12 schreef Lucky luke:
* Lucky luke in twijfel:
ik heb hier nog wat oude mobo's, + een kapotte speelgoed walky-talky... ga ik ook maar s knoeien? kan alleen niet etsen... euokaart?

Op een hele eurokaart moet het zeker passen...

Op 22 april 2005 18:54:03 schreef klein is fijn:
Het goede nieuws:
[[url=http://home.tiscali.nl/frits_moring/IC%20FM-bug/IC%20FM-bug.GIF]afbeelding][/url]
De 1cm² is bereikt!

nice

Het slechte nieuws:
Het microfoontje, de serieweerstanden en elco moeten er nog bij, maar dat valt er wel op te zetten op de AMD manier. Zo moet het toch nog een bug kunnen worden van 1cm³!

dat lukt wel

Je kan natuurlijk ook een luchtspoeltje gebruiken met hierin gemonteerd een stukje ferriet. Het voordeel hiervan is dat je spoel relatief klein blijft, doch de inductie in verhouding tot een luchtspoel vele malen hoger wordt.
Monteer in ieder geval geen massavlak onder de geetste spoel op je print, dan wordt het meer een transmissielijn (microstrip) dan een 'gewone' spoel.
Ter aanvulling, kijk ook even hier;
http://www.coilcraft.com/ onder rf-inductors, wedden dat je daar wat vindt?
Verder mooi opgezet ontwerp!
suc6

P.S.: Mooie ic-tjes van Maxim niet?

Aan de ene kant is het wel mooi zo klein,
Maar aan de andere kant……..
Dit is niet meer voor beginnertjes!
(Wat ik eigenlijk altijd wel leuk vind!)
Het word gewoon eng zo klein!
Wat ik er mee wil zeggen….ik weet het niet.
Misschien hou ik meer van gerommel en het gekloot van beginners.
Wat er vaak niet uit ziet, meer mijn stijl.
Wel petje af hoor, dat wel!

Rob007.

die van mij geeft wel een plop en na fijntunen een stilte ... dus dat gedeelte werkt enkel het microfoontje doet het blijkbaar niet .. het is eentje met 3 pinnetjes (nog een plat aan de zijkant) waarvan ik er maar 2 gebruik ... het omkeren van polariteit doet niets ...
Ik gok dat het een electret microfoontje is

Hoi @Fluppe

electret microfoontje:
Zou inderdaad kunnen!
Hoe kom je aan het microfoontje?
Misschien dat je er dus een plus op moet aansluiten.
Zet er wel een weerstandje tussen misschien ook een elko en of Ctje.
Heb je een foto?
En welk schema is het?

Rob007.

foto's genoeg maar geen kabeltje om ze op pc te zetten
Veel is er niet te zien want alles staat op breadboard (zo'n gaatjesbord)
Hoe groot moet die weerstand zijn ?
Ik maak gewoon het schema van users.pandora.be/ranzigen/td_circuits/circuits/fm_bug/
het rare is dat als ik heel hard blaas ... het wél te horen is , en als ik spreek niets .

Op 29 april 2005 21:24:57 schreef Fluppe284:
het rare is dat als ik heel hard blaas ... het wél te horen is , en als ik spreek niets .

vreemd, ik had iets dergelijks met het micje van mn pc, die was oververhit. als je soldeerd houd de pootjes dan vast (met een tangetje natuurlijk ) dat koelt ze.