Versterker (zelfbouw) weigert.

Beste CO leden,

Ik heb laatst een 2x200 Watt zelfbouw versterker kunnen krijgen via het schoot om te kijken wat er hier mee te doen valt.

Nu zijn er 2 dingen die er volgens mij voor zorgen dat de versterker weigert.

1: De aan/uit knop was versleten. (reeds vervangen)

2: De DC protector blijft aan staan.

Over 2. De DC protector blijft aan staan ondanks dat (voor het oog) alle onderdelen in orde lijken te zijn. Bij een van de IC's is wel een hard goedje gezien, maar deze lijkt op lijm en geleid niet. Dit goedje zit ook niet in de buurt van componenten die kunnen lekken.
Iemand enig idee waarom de DC protector aan blijft staan?

Ik zal overigens vanavond foto's plaatsen van de versterker.

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

De DC protector blijft aan staan omdat er DC op de uitgang staat?

Dat weet ik, maar dit is niet te meten, aangezien deze dus geblokkeerd is. Ik zou kunnen proberen te meten of er een DC direct na de mosfets staat.

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

Op 30 maart 2006 19:15:34 schreef Gobla:
Dat weet ik, maar dit is niet te meten, aangezien deze dus geblokkeerd is. Ik zou kunnen proberen te meten of er een DC direct na de mosfets staat.

Ja, zo is het natuurlijk kansloos om een defect te vinden als het meten zich beperkt tot de aansluitklemmen!

Denk je dat je in staat bent om het probleem op te lossen?

Post ik ook een duh :) : duh!
Tuurlijk valt dat niet te meten over de outputs...
Anders kon die DC beveiliging er netzogoed uit.

Ben zelf naar mijn idee in redelijke staat de versterker te repareren, maar het vinden van het probleem zit wat verder van mij weg. Vandaar.

Ik ben niet van plan allerlei metingen te zien die mogelijk de versterker nog verder weg kunnen helpen. Vandaar de voorzichtigheid.

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

Op 30 maart 2006 19:21:56 schreef Gobla:
Ik ben niet van plan allerlei metingen te zien die mogelijk de versterker nog verder weg kunnen helpen. Vandaar de voorzichtigheid.

Hahaha, nou stop dan de versterker maar weer weg waar hij vandaan komt. dit is kansloos...

Na meten blijkt wel dat in ieder geval dat het gehele transformatorgedeelte en gelijkricht gedeelte perfect werken.

Verder zijn de mosfets goed, dus het lijkt me dat het probleem in het voorversterkingsgedeelte zit.

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source
KT88

Overleden

Hoe weet je of de MOSFETs goed zijn?
Welk type MOSFETs?

Is dit soms de bekende Elektuur Crescendo versterker?
Zoja, dan drivers BD139/140 nazien, alsmede de source weerstanden (parallelschakeling van 1 ohm metaalfilmweerstandjes, nooit vervangen door draadgewonden).
Controleer ook de gate protect zeners van 12 volt met de gewonde diode in serie op sluiting.

De 2SK135 en 2SJ50 daarin zijn uit productie, helaas.
Zijn die wellicht toch defect, dan kan je vervanging door BUZ 900/905 overwegen.

" Ratings are for transistors.....tubes have guidelines" - www.audioconsultancy.nl -

Na meting blijkt dat voor de relais ook geen signaal is. Zowel van de eidtrappen als de voorversterker.

Nu ik rond aan het meten ben, blijkt in ieder geval al dat 1 diode het loodje heeft gelegd (in de buurt van het harde goedje). Mogelijk zijn er daar nog meer onderdelen kapot. Het is echter nog steeds niet te zien welk onderdeel er dan gelekt zou hebben.

Het is overigens niet de Cresendo versterker uit de Elektuur.

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

Foto's:

http://members.lycos.nl/gobla/img/Picture80.jpg
http://members.lycos.nl/gobla/img/Picture81.jpg

Naar mijn idee zit de fout ook in het linker kanaal bij het harde spul. Ik ga eens proberen het gehele linker kanaal niet langer van spanning te voorzien om te kijken of het rechter kanaal wel werkt zonder de linker.

[Bericht gewijzigd door Gobla op donderdag 30 maart 2006 21:17:22

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

welke spanningen staan er op de behuizingen van de To-3 eindtransistoren tov massa gemeten? en welke types zijn het?

volgens mij zit er geen voorversterker in en is het een eindbak.

KT88

Overleden

Die foto's laten vrijwel niets zien, dus daar kan ik weinig mee.

Zonder betere foto's en wat meer gegevens, zoals typen van de transistoren, voedingsspanningen enz. komen we niet verder.

Waarom snappen mensen nu niet dat hoe meer info men geeft, hoe beter men geholpen kan worden?

" Ratings are for transistors.....tubes have guidelines" - www.audioconsultancy.nl -

Op 30 maart 2006 23:31:24 schreef KT88:
Waarom snappen mensen nu niet dat hoe meer info men geeft, hoe beter men geholpen kan worden?

Misschien snapte hij het wel (hij post fotos), maar hij weet niet waar men op let denk ik.

Henry S.

Moderator

Tja KT88, sinds die glazen bollen in de aanbieding zijn...

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Op 30 maart 2006 23:33:22 schreef Henry S.:
Tja KT88, sinds die glazen bollen in de aanbieding zijn...

_o_
Het word beter weer, minder sneeuw enzo. Dan schijnen ze beter te werken.

[Bericht gewijzigd door JuuL op donderdag 30 maart 2006 23:35:26

De "voorversterking" (als ik het zo even mag noemen) is meegeschakeld met het relais. Als Links of Rechts een DC signaal geven, worden beide geblokkeerd. Naar mijn idee zit het dus nog altijd in de "voorversterking".

Morgen ga ik hiermee verder. Eerst een goede magneet vinden om de relais mee te forceren. Dan controleer ik welke uitgang een DC signaal afgeeft. Scheelt me al de helft bij het zoeken.

Morgen post ik ook wel meer zaken zoals de Typenummers van de eindtransistoren.

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

Op 31 maart 2006 00:43:55 schreef Gobla:
Morgen ga ik hiermee verder. Eerst een goede magneet vinden om de relais mee te forceren. Dan controleer ik welke uitgang een DC signaal afgeeft. Scheelt me al de helft bij het zoeken.

huh... wathuh? een magneet voor het ralais?

sorry hoor, maar mijn advies was om de versterker aan de kant te schuiven.

Kun je geen manier verzinnen om de uitgang te meten zonder alleen de uitgangsklemmen te gebruiken? en wat als gevraagt word om de basis spanning de van de torren te meten? tis maar een voorbeeld.

bedenk wel dat niet iedereen in staat is om een versterker te repareren. het forum is slechts een hulpmiddel.

Ik vraag me af hoe dit ding uberhaupt stabiel kan zijn.

Lange aansluitdraden naar de eindtorren??? Brrrr... Dat is vragen om oscilleren!

It's a good day for science!

Waarom zou je in godsnaam een relais willen forceren? Je kunt toch gewoon aan de andere pootjes meten...

Ik kan bijna niet onder de printplaat komen zonder de versterker compleet uit elkaar te halen. Liefst zo min mogleijk uit elkaar halen.

Verder staat er 85 Volt over de eindtorren.

Overigens zijn de draden naar de eindtorren hoogstens 5 cm. De transistoren in het gedeelte met de condensatoren zijn niet gebruikt als eindtorren.

Voor de Relais staat er precies 0 volt t.o.v. de grond (vanuit de eindtorren). Dus vandaar de gedachte dat het probleem zit in de "voorversterking".

En het relais forceren om toch een signaal van het "voorversterker" gedeelte te krijgen, zodat ik 2 dingen te zien kan krijgen.

1: een DC singaal (ofwel die kant van meten is kapot)
2: een 0v signaal (ofwel die kant van meten is in orde).

[Bericht gewijzigd door Gobla op vrijdag 31 maart 2006 11:34:03

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

zodat ik 2 dingen te zien kan krijgen.

1: een DC singaal (ofwel die kant van meten is kapot)
2: een 0v signaal (ofwel die kant van meten is in orde).

Je vergeet nummer

3: De magische rook ...

Je moet deze reparatie anders aanpakken:

1) Zoek het shema, dan wat je wat voor spanningen je waar moet meten.

2) Koppel de voeding los van de printen en meet of spanningen correct zijn. Als de spanningen correct zijn ga dan naar stap 3.

3) Soldeer de eindtorren los en meet ze door. Zijn de eindtorren goed, dan ga je naar de drivers van de eindtorren.

80% van defecten in versterkers zijn defecte drivers / eind torren.

It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.

Hmmm, inderdaad. Het enige probleem is dat ik het schema nog niet heb gevonden.

Overigens, bestaat de mogelijkheid dat een condensator van de Softstart de boel belemmerd? De Softstart en de DC protector zijn met elkaar verbonden. Als een condensator kapot is, zal de DC/softstart altijd aan blijven staan natuurlijk.

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

Ik heb eindelijk een echte fout gevonden.

Er is een weerstand van 820ohm/4watt waar 33.3 volt over staat en ernstig heet wordt.

http://dnbsource.nl.tt :: The Dutch Drum 'n Bass Source

De transistoren in het gedeelte met de condensatoren zijn niet gebruikt als eindtorren.

Waarvoor dan, hebben ze er een gestabiliseerde voeding ingezet ?

Als dat het geval is zou ik de voeding zeker los koppelen van de eindversterker en meten of de voeding wel gelijke symetrische spanningen afgeeft, bv +85 & -85V .

Voor 200W heb je trouwens geen +85 & -85V nodig, +65 & -65V geeft al 200W RMS in 8 Ohm. Dit zou ook de gestabiliseerde voeding verklaren (die dus defect is als je 85V op je torren meet).

It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.