Sony TA-1630 versterker, rechter kanaal doet het slecht

Ik heb hier een Sony TA-1630 versterker waarvan het rechterkanaal het slecht doet...
Het linkerkanaal is nog prima.
In het rechterkanaal krijg ik maar heel zacht geluid, en het klinkt alsof de ingang overstuurd wordt.
Ik weet niet wat er met de versterker is gebeurd voordat ik 'm kreeg, maar volgensmij is het rechterkanaal opgeblazen.

Foto's:

http://img316.imageshack.us/img316/6527/dsci00082ko.jpg

http://img55.imageshack.us/img55/3789/dsci00055ui.jpg
v.l.n.r. A671, C1061, C1061, A671.

Weet iemand hoe ik het rechterkanaal weer goed kan krijgen?

Eerst bepalen of het probleem in de voortrap of eindtrap zit.. Dus doorfluiten met scoop en kijken waar t signaal op houdt :)

Oké, alleen kan ik geen datasheets en schema's vinden van deze versterker...
Zou jij me misschien kunnen vertellen waar ik precies moet meten?

(Ik neem aan dat je bedoelt dat er een toongenerator aan moet, en dan kijken waar het signaal weg is?)

KT88

Overleden

Een heerlijk oud beestje, asymmetrische voeding, condensatorgekoppelde uitgang.

- edit -
Hola, daar zou ik me nog wel eens kunnen vergissen.
Kijk eens of er 2 elco's in die zwarte knol zitten?

Kraakstoringen en wegvallende kanalen zitten ditmaal eens niet in het speakerrelais, want die heeft-ie niet :-)

Nee, zoek het maar in schakelaars en/of potmeters, en transistoren/elco's die wat aan reuma lijden.
Echt een zoekplaatje dus, tenzij je rigoreus alle elco's en (stuur) torretjes gaat vervangen.
Signaaltje erin, mag ook muziek zijn, en dan gaan aftasten waar het probleem ligt.
Daarvoor is een scoop handig, maar met een signaalvolgertje gat het ook.
Een signaalvolger kan ook bestaan uit een oud radiootje waar je een meetstift op de top van de volumepotmeter aansluit, en een andere draad met krokodillebekje als massa aansluiting.

Ik denk dat het in de voortrap zit, kijk eens of daar 2SC458-jes inzitten.
Let op of de transistorpootjes niet zwart zijn geoxideerd, als dat zo is: vervangen.

" Ratings are for transistors.....tubes have guidelines" - www.audioconsultancy.nl -
Henry S.

Moderator

A671, C1061, C1061, A671.

Zet er 2S voor en zoek nog eens ;)

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Op 8 mei 2006 18:18:55 schreef KT88:
Hola, daar zou ik me nog wel eens kunnen vergissen.
Kijk eens of er 2 elco's in die zwarte knol zitten?

Dat is volgensmij een dual-c... dit staat erop:

code:


Dual-C
85°C
5600+5600µF
cap.tol. 0~+50%
35WV
O--| |--O--| |--O
-  5600 E  5600 +
BLK             RED
Nichicon (merk??)

Nee, zoek het maar in schakelaars en/of potmeters, en transistoren/elco's die wat aan reuma lijden.

Een potmeter die stuk is kraakt toch alleen als je eraan draait?? en geeft soms maar 1 kant geluid?

Ik denk dat het in de voortrap zit, kijk eens of daar 2SC458-jes inzitten.
Let op of de transistorpootjes niet zwart zijn geoxideerd, als dat zo is: vervangen.

Ik heb een aantal torren gevonden waarvan de pootjes en de bovenkant zwart waren!
2x C1124 (linker en rechterkanaal!)
2x A706 (ook linker en rechterkanaal)
Ik zie geen 2SC458 erin zitten... ook niet iets met 458 erop....

Zet er 2S voor en zoek nog eens ;-)

Nu vind ik ze wel! Thanks!! :-D:-D

-edit-
De A671's en de C1061's hebben dof-grijze pootjes, is dit erg??

KT88

Overleden

Op 8 mei 2006 21:01:26 schreef Boet:
Ik heb een aantal torren gevonden waarvan de pootjes en de bovenkant zwart waren!
2x C1124 (linker en rechterkanaal!)
2x A706 (ook linker en rechterkanaal)
Ik zie geen 2SC458 erin zitten... ook niet iets met 458 erop....

-edit-
De A671's en de C1061's hebben dof-grijze pootjes, is dit erg??

Dof grijs....zegt me niets eigenlijk.
Kan een coating zijn, lijkt me geen probleem.
Dat zwart is een bekend probleem bij bepaalde oude Jappentorren, waarvan de 458 een goed voorbeeld is.
De 2SC1124 en 2SA706 lijden er blijkbaar ook aan.
De corrosie gaat door tot in de behuizing, tot aan de bonding wires van de dye.
Vervangen dus maar!

- edit -
Hm....voordat we verdergaande conclusies gaan trekken, meet eerst eens de bias in de eindtrap, over de witte 3-potige weerstanden moet een paar millivolt vallen aan iedere kant.

[Bericht gewijzigd door KT88 op maandag 8 mei 2006 21:14:33

" Ratings are for transistors.....tubes have guidelines" - www.audioconsultancy.nl -

Ik meet het volgende:

aan de rechterweerstand zijn de spanningen ±0.1 mV.

Links zijn ze 23 en 43 mV.

(Zullen die torren nog te koop zijn???? En zo nee, wat zal een goede vervanger zijn??)

Reden van edit : verkeerde weerstand gemeten :S

[Bericht gewijzigd door Boet op maandag 8 mei 2006 22:01:44

KT88

Overleden

Meetfout?

Ik bedoel die witte rechthoekige driepoters.
Als er eentje op 0.1 mV staat, dan heb je geen bias en is dat de reden van het slechte geluid.
Kan vele oorzaken hebben, maar begin dan eerst eens bij de elco's.
Vervolgens de sense transistor tussen de eindtorren (indien aanwezig, kan ook wel een diode zijn).
Enzo verder.

23 en 43 mV lijkt me wat hoog, dat loopt richting klasse A :+

" Ratings are for transistors.....tubes have guidelines" - www.audioconsultancy.nl -

Op 9 mei 2006 00:06:45 schreef KT88:
23 en 43 mV lijkt me wat hoog, dat loopt richting klasse A :+

code:


O  O  O
1  2  3

Dit zijn de pootjes van de weerstand.

Over 1 en 2 meet ik 23mV, en over 1 en 3 43mV.
(Dit is zonder muziek ofzo erop)

Kan vele oorzaken hebben, maar begin dan eerst eens bij de elco's.

Moet ik die dan allemaal doormeten, en die stuk zijn vervangen? Of kan ik ze beter allemaal vervangen? (Die dikke zwarte is denk ik van de afvlakking van de voeding, dus die zal wel niet stuk zijn, want dan zou het andere kanaal het ook moeten hebben.)

[Bericht gewijzigd door Boet op dinsdag 9 mei 2006 21:57:44

Je meet verkeerd, niet over 1 en 3 meten maar over 1 en 2 EN 2 en 3. deze zullen beide de zelfde spanning aangeven.

de ruststroom is dus zo'n 50 mA, en dat is prima. dus die kant zal het wel doen.

De andere kant kun je even de Basis-emmitor spanning meten van de eindtorren, deze zal wel veel lager dan 0,6 volt zijn.

Als er nog wel wat geluid uit komt zullen de eindtorren nog wel werken, de stuurtorren kunnen een defect hebben.

Op 9 mei 2006 22:35:40 schreef nijhuisr:
Je meet verkeerd, niet over 1 en 3 meten maar over 1 en 2 EN 2 en 3. deze zullen beide de zelfde spanning aangeven.

Over 1 en 2 meet ik 23-25 mV, en over 2 en 3 ook zo'n 23-25 mV.

De andere kant kun je even de Basis-emmitor spanning meten van de eindtorren, deze zal wel veel lager dan 0,6 volt zijn.

Over de Basis-Emittor van de 2SA671(PNP) meet in aan de goede kant 0.6v en aan de slechte kant 4v.
Over de 2SC1061(NPN) meet ik aan de goede kant 0.66V en aan de slechte kant 4.3V. (het kan zijn dat ik een - ben vergeten neer te zetten voor de negatieve spanningen).

Niemand??
Ik ga van het weekend de torretjes proberen te halen...
Als ze er nog zijn...

4 volt over de basis-emitor kan haast niet, tenzij de polariteit andersom is.

zet je plus van de multie meter op de basis en de min op de emitor en vertel me wat je meet per transistor.

2SC1061 (NPN)
Goede kanaal 0.67V
Slechte kanaal 3.6V

2SA671 (PNP)
Goede kanaal -0.63 V
Slechte kanaal -4.3V

Duidelijk.

haal nieuwe eindtorren, denk alleen niet dat je deze meer kunt krijgen.

Ok...
Wat zullen evt. goede vervangers zijn voor de 2SA671 en de 2SC1061?

hou het lekker simpel en haal de BD241 en BD242, deze kun je gewoon bij radio elco of smorenberg halen in Alkmaar.

Doen die dan hetzelfde?
Ongeveer.

Smorenberg en Radio Elco zijn hier vlakbij... Dus daar kan 'k altijd even vragen... Bedankt alvast!!!

(Moet ik ze aan beide kanten vervangen? Of alleen aan de slechte kant?)

[Bericht gewijzigd door Boet op vrijdag 12 mei 2006 15:25:46

Henry S.

Moderator

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Ok!
Ik ga ze maandag halen!
(Zaterdag heb 'k een verjaardag, misschien kan 't er nog even snel voor)

[Bericht gewijzigd door Boet op vrijdag 12 mei 2006 21:18:36

zaterdag zijn ze om 9 uur open, wat voor een verjaardagen zijn dat? ;-)

Een verjaardag waarvoor nog wat geregeld moet worden;), en 'k moet er rond 12uur zijn...

'k Ben vanmiddag bij Smorenberg langsgeweest voor de torren...
Hij zei dat ze de 241 en de 242 op voorraad hadden...
Dus hij gaat kijken en kan alleen de 241 vinden, het bakje van de 242 was leeg...
Toen zei hij dat de 243 een vervanger was voor de 242, ik thuis kijken, is het een NPN...
Dus ik heb de 241, maar ik moet de 242 nog zien te begaan...

(ik heb hier nog een stuk of 30 BDX34B PNP torren in een print zitten, maar deze hebben een hFE van 700, en de 242 van 10 tot 25.... kunnen deze er dus niet in?)

[Bericht gewijzigd door Boet op maandag 15 mei 2006 17:23:17

Dat zijn darlington's, dat gaat niet werken.

Wat een prutser bij smorenberg zeg... is helemaal geen vervanger!

Had je de BD243 en BD244 moeten hebben, had ook gewerkt.