Genoeg ampères voor 4 ohm?

Hoi, ik heb zelf nog een tijdje geleden een 200watt versterker in elkaar gesoldeerd.

ik gebruik deze torren MJ11015 en de MJ11015 darlingtorren.
Ik heb hem altijd gebruikt op 8 ohm. nu wil ik es weten of die ook op 4 ohm kan.
(als het zelfs op 2ohm stabiel is het ook oke.)

deze schema gebruik ik.


ik heb ipv 8 eindtorren 4 (dus 2 per kant.)


bedankt alvast.
[Bericht gewijzigd door Dnstje op 26 maart 2006 18:01:17]

Je hebt de helft van de torren --> 2x minder vermogen, je wil dubbel zoveel vermogen uit je amp halen bij eenzelfde spanning --> versterker tot de helft opendraaien, dan kom je in totaal op een kwart van het vermogen uit, dus 50W. Het zou ook kunnen zijn dat de transistoren ruim gedimensioneerd zijn (weet ik zo een twee drie niet), dan kun je er mss wel meer vermogen uit halen als je voldoende koelt.

Het zijn andere eindtorren. orgineel schema's is dit maar met veel foute.

http://electriczone.extremerobotics.nl/260wamp.gif

ik zie dat de mj's 30A zijn, dus 2 in parralel 60A.
dat zou toch lukken dan de tip140 en 145?

Misschien wel. Bij 60V piek op de uitgang loopt er maximaal 15A door de speaker (uitgaande van 4 Ohm). De eindtorren kunnen maximaal 15A per stuk aan, dus 7,5A per tor moet goed gaan.

Nu het vermogen nog checken. Uitgaande van het maximale vermogen door de tor is te bepalen of de tor het houdt en of de koeling goed genoeg is. Bij de halve voedingsspanning over de speaker is het vermogen in de tor het grootst. Dus bij 31,5V. Er wordt dan bijna 250W in twee torren verstookt. Dit is gemiddeld echter maximaal de helft, ervan uitgaande dat het een AC signaal is (blokgolf in het uiterste geval). Dus 125W in twee torren.

De transistors houden het dus wel denk ik, maar het koelblok moet de torren onder de 70 graden houden! 1.3K/W zit je wel aan met het isolatieplaatje bijgerekend bij de 0,96K/W naar de junctie.

EDIT: In het tweede schema, die 10R 5W voor de speaker zou ik weglaten (of en moet een spoel over staan?)

Enne, MJ's? Die zie ik in beide schema's niet staan...

Niet alleen naar A's kijken, ook naar de P's, denk om de SOA. Oftewel kijken of je transistors zoveel vermogen mogen verstoken.

Titlefix: Amperen??

Dat is bij de Tip140 en de tip145 neem ik aan.

Ik gebruik nu MJ11015 en de MJ11016 2 per kant met een groote koelblok.
De ringkern die ik nu gebruik is 2x45vac @ 400 VA.

Dataheet : http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MJ11012-D.PDF

EDIT:

Per Tor zie ik in de datasheet dat ze tot 200watt aan kunne.
[Bericht gewijzigd door Dnstje op 26 maart 2006 18:39:54]

Dat zou moeten gaan ja, maar 120V max vind ik wel te krap op een voedingsspanning van 63V positief én negatief. Als je versterker gaat clippen dan is het goed mogelijk dat je de torren opblaast!!!

klopt het ook als de versterker clipt dat de spanning inzakt? ik vin het wel raar dat de tip145 max 60volt is. (147 tot 100v)

quote:

Op 26 maart 2006 18:38:58 schreef Dnstje:
Dat is bij de Tip140 en de tip145 neem ik aan.

Ik gebruik nu MJ11015 en de MJ11016 2 per kant met een groote koelblok.
De ringkern die ik nu gebruik is 2x45vac @ 400 VA.

Dataheet : http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MJ11012-D.PDF

EDIT:

Per Tor zie ik in de datasheet dat ze tot 200watt aan kunne.

Kijk goed naar figuur 5 en trek je conclusies.

Wil t het zeggen als bij hooge temperatuur het vermoge toeneemt?

Ik snap hem niet helemaal.

Hogere Vce, lagere Ic-max

Gaat niet lukken met deze opzet.

Eindtorren verdubbelen, emitterweerstanden 0.22 ohm 5 watt nemen, voeding moet zwaar genoeg zijn en verander alsjeblieft het bias circuit van die drie dioden naar een transistorzener zoals iedereen het doet, anders loopt je bias onder belasting geheid weg en blaas je de boel alsnog op.

Sense transistor goed thermisch gekoppeld op de koelplaat erbij zetten!

Heb je mischien een voorbeeld ? ik ben er niet zo super in goed.
En waarvoor is een sense transistor voor nodig?

Heb hem al die tijden zo inelkaar gezet en het geeft geluid. maar kleine updatjes kunne wel bij komen.

http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/dipa/dpafig33.gif
Circuit rond T13 is het biascircuit, dat noemt men ook wel een transistorzener.
De spanning over CE is instelbaar, waarmee men de ruststroom door de eindtorren instelt.
Die meet men weer over de emitterweerstanden.

T13 moet thermisch meelopen met de eindtransistoren, de afname in BE spanning compenseert dan het oplopen van de stroom door de eindtorren door de basisspanningen van de eindtorren te verlagen.

Coëfficiënt is 2 mV/K.

Ik raad je aan om de Douglas Self-site permanent in je bookmarks te zetten en regelmatig te lezen.
Verplichte kost voor iedereen die ook maar iets met transistorversterkers wil doen, en het ook nog wil begrijpen.

Ik denk niet dat het werkt als ik punt a en punt b bij dit plaatje in de plaats zet van de weerstand en de 3 diode's.



als het werkt, moet ik dan de zelfde waardes aan houden of andere ? ( ik wil me eindtorren niet opblazen, ze zijn nogal prijzig) en ik meen aan dat als ik de uitgang meet dat die wel op 0v moet zijn.

Gaat best werken.
Laat R14 en C4 weg, en zorg dat de pot op maximaal staat als je de boel erin soldeert.

NB deze modificatie is alleen nodig bij gebruik van 8 eindtorren en de 0.22 ohm weerstanden, anders kun je het wel laten.
[Bericht gewijzigd door KT88 op 26 maart 2006 22:10:50]

quote:

2x45vac @ 400 VA.

Koop gelijk een andere trafo (1000VA), anders zakt de spanning veel in.

Pas ook je brug gelijkrichter aan en verdubbel de capaciteit van je afvlakelco's.

Vervang die BD139 / 140 door MJE340 / 350 , bij 63V zitten die BD's aan hun max VCE.

versterkers aanpassen voor 4 ohm zou ik de voedingsspanning verlagen als je het hoge vermogen niet nodig hebt

Ik zat ook aante denken om de zelfde versterker te maken en dan bridgen voor meer vermogen. vandaar de 4ohm stabielheid. (8ohm speaker word er dan op aangesloten.)

ff kijken waar ik de MJE340 / 350 kan krijgen.

pf 8 eindtorren. welke? die ik nu gebruik? why
de brug richter kan max 10A aan. de bufferelco's zijn 2x 4700uF perkant. ja misch moeten er meer op2x10,000 ofz.

EDIT: de MJE340 kan ik krijgen, de MJe350 niet.

@Kt88

Ik hoop dat het werkt.
[Bericht gewijzigd door Dnstje op 27 maart 2006 16:59:32]

quote:

pf 8 eindtorren. welke? die ik nu gebruik? why

SOA => Safe Operating Area. Bij +63V en -63V kunnen je torren nog maar 1A aan, zie datasheet.

Voor meer vermogen moet je dus meer torren parrallel zetten.

Ipv MJE340/350 kun je ook TIPxx gebruiken, even nakijken welke dezelfde Hfe heeft en een hoge Uce (100V+)

quote:

Op 27 maart 2006 16:55:04 schreef Dnstje:
Ik zat ook aante denken om de zelfde versterker te maken en dan bridgen voor meer vermogen. vandaar de 4ohm stabielheid. (8ohm speaker word er dan op aangesloten.)

ff kijken waar ik de MJE340 / 350 kan krijgen.

pf 8 eindtorren. welke? die ik nu gebruik? why
de brug richter kan max 10A aan. de bufferelco's zijn 2x 4700uF perkant. ja misch moeten er meer op2x10,000 ofz.

EDIT: de MJE340 kan ik krijgen, de MJe350 niet.

@Kt88

Ik hoop dat het werkt.

hmmm een brugje van slechts 10A? kan er ni aan doen maar zo duur is een stevige brug nu niet hé en dat kan nooit kwaad.
maar je moet ook paar weerstanden plaatsen om dat anders elco's opladen vieze pieken te weeg brengt. (ask kt88 heb die tip van hem) en 2*10000µF zou niet mis staan
je mag de piekstromen ook niet vergeten hé

hm word weer es de hele eindtrap verbouwe, ik ga dan wel voor de bdw84c en bdw83c.. 3 perkant. daarzijnze 5a op 63 ongveer.

heeft iemand nog een leuk groote koelblok over voorme ?

Heb nog iets gevonden,

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadi...genumber=1

Ik zie hier een versterker met de zelfde eindtorren die ik gebruik. (MJ11015 & 11016) hier zijn die 2x 400watt @ 4ohm.

waarom kan dat de mijne niet aan dan :S.


heb het plaatje hier gepost als je hem niet ziet van hun forum.

quote:

waarom kan dat de mijne niet aan dan :S.

Simpel,hij gebruikt een lagere voedingspanning, 42V ipv 62V

quote:

I use 42 V rail's , i don't have a schematic of the kit's .. sorry ..

Dan kunnen je torren meer stroom aan, nogmaals LEES het datasheet.

quote:

Als je versterker gaat clippen dan is het goed mogelijk dat je de torren opblaast!!!

...en anders de tweeters wel.