blusschuimschade, nog te redden?

COers,

Het toppunt van vandaalisme!
Gisteren heeft een of andere kansloze inbreker iets uitgehaald wat werkelijk niet normaal meer is.
Ik zal het even kort uitleggen; we hebben hier een loods waar een bedrijf in werkt, in een hoek daarvan staat het een en ander van een muziekband. De loods is geisoleerd en bevat klimaatbeheersing dus gaat prima en ze hebben een goedkope oevenruimte. Maar nu heeft iemand een raam van de deur in die hoek ingeslagen(was taai plastic dus heeft enige moeite gekost), vervolgens geprobeerd de deur open te breken maar dat lukte dus niet, wel duidelijke sporen. waarschijnlijk is er toen iemand aan gekomen met een auto ofzo en is ie er vandoor gegaan, kapot raam werd gemeld, eigenaar komt kijken(ook op alarm), gaat herstelmateriaal halen, komt weer ter plaatse en heeft iemand (dezelfde of een ander) een schuimblusser die binnen naast de deur hing over alle apparatuur leeggespoten.... Elektrische piano's, (gitaar)versterkers, drumstel, set drummicrofoons, en alles onder die troep. Gelukkig waren ze er snel bij maar die rotzooi zakt overal in.

De rest van de situatie doet er niet zo toe voor de vraag maar nu dus: is het mogelijk om blusschuimschade te herstellen? De drumvellen kunnen worden weggegooit maar de rest is daarvan wel gered maar denk ook aan de microfoonset, piano's, versterkers e.d.

Geluk bij een ongeluk was dat het allerduurste spul toevallig de avond ervoor weg was gehaald voor een optreden maar blijft dat de schade erg groot is.

We hebben al wel met water geprobeerd wat te herstelen maar het zakt echt in de elektronika... heeft iemand een idee of er nog wat van te redden is of kan alles zo de kliko in? (a meerdere duizenden euro's)

ik denk dat gevoelige aparatuur niet meer te redden is. ander spul zoals versterkers, goed schoonmaken. en/of de electronica schoonspuiten.

ik zou het in ieder geval niet weggooien. er zal zeker nog wel wat te redden zijn
[Bericht gewijzigd door electro_freakz op 11 mei 2008 13:57:59]

ja, schoonmaken, maar waarmee...
water werkt niet dus echt moet iets zijn dat het oplost..
een bad van iets en het daar in donpelen ofzo..
potmeters e.d. zullen waarschijnlijk ook allemaal vervangen moeten worden..

Blusschuim is voornamelijk water met een schuimmiddel. De precieze samenstelling hangt van de blusser af. Blusschuim is altijd licht basisch en zal dus waarschijnlijk ook wel een beetje stroom geleiden.

Ik denk dat ik zelf de boel zou openen, schoonspoelen met water, daarna gedemineraliseerd water en vervolgens goed schoonblazen. Ik ben echter ook geen deskundige op dit gebied, dus misschien is het verstandiger om raad te vragen bij een echt reconditioneringsbedrijf.

Was het een 'AB' schuimblusser, of een 'ABC' poederblusser?...

Verzekering een optie?

quote:

Op 11 mei 2008 13:59:27 schreef GJ_:
Blusschuim is altijd licht basisch

Dat is niet goed, basische dingen vreten aluminum aan.

Schoonspoelen met water / IPA en heel goed drogen voordat je de boel weer onder spanning zet.

schakel een gespecialiseerd schoonmaak bedrijf in voor dit het risico is simpel weg te groot om het zelf te doen bij dit soort apparatuur.

neem ook contact op met de verzekering ik weet niet hoe dit geregeld is.

Net als bij batterijschade zou je kunnen beginnen met neutraliseren, gebruik water met een scheut azijn. Hiermee maak je de basische rotzooi inactief. Daarna met veel water naspoelen!!!

Met zeep schoonmaken maakt het alleen maar meer basisch en dus erger denk ik. Maar laten doen is nog altijd het beste (alleen waarschijnlijk heel prijzig).

quote:

Op 11 mei 2008 14:15:24 schreef Benadski:...neutraliseren, gebruik water met een scheut azijn. Hiermee maak je de basische rotzooi inactief. Daarna met veel water naspoelen!!!..

Neutraliseren zal zo niet lukken (een beetje teveel azijn en de hele handel is zuur, net zo beroerd), bovendien krijg je dan zout. Welk zout dit gaat worden weet ik niet dus voor je dat weet zou ik niet met azijn durven beginnen.

Er zijn ook gespeciliseerde bedrijven die dit schoon kunnen maken.
Zoek maar eens op schoonmaak bedrijven gespecialiseerd in brand en roet schade.
In Rotterdam o.a. Roheco

quote:

Op 11 mei 2008 14:15:24 schreef Benadski:
Net als bij batterijschade zou je kunnen beginnen met neutraliseren, gebruik water met een scheut azijn.

Puur water neutraliseert volgens mij ook al. Altans, met zuur/base reacties heeft een ongeduldige klasgenoot bij een titratie eens een flinke scheut water toegevoegd*, ongeacht of het een zure of een baische oplossing was, het werd neutraal.

*= ja, daarmee loopt de hele titratie in het 100, maar dat boeit nu niet.

Ik ben ook geen expert, maar ik zou zeggen: spoelen met veel water.
Wel eerst even eventuele (back-up)batterijen etc verwijderen.

Openschroeven, foto's maken van hoe het in elkaar zit zodat je weet hoe het weer in elkaar te zetten, dan alle onderdelen los goed afspoelen en laten drogen, aangetaste onderdelen vervangen, en alles weer in elkaar zetten.

Met water spoelen neutraliseert niet maar verdunt alleen.
Een profi-herstelbedrijf inschakelen kan niet uit omdat het geen apparatuur van 10duizenden euro's betreft. voordat die lui en schoevendraaier hebben aangeraakt ben je alweer een paar 100 kwijt.

Het duurste aan electronica wat zeer moeilijk te herstellen is is een set drummicrofoons. helaas zal het membraam ook doorweekt zijn en kan dat dus waarschijnlijk zo de kliko in.
Ik weet zo niet wat voor blusser het is geweest maar hij was net nieuw..

We hebben geprobeerd een print onder de kraan te houden maar het zit er echt op/onder. Het lijkt dus niet met water te willen oplossen.

Zelf weet ik niet waar het mee oplost en of het nog wel enige zin zou hebben voor dingen die de volle laag hebben gehad want waarscchijnlijk zijn dus alle potmeters en membramen aangetast(dus ook alles van aanslaggevoelige toetsen).

Maar ik denk eerder aan iets vluchtigs. Iets als spiritus ofzo. Water heeft dus in iedergeval geen effect..
[Bericht gewijzigd door MAH op 11 mei 2008 16:42:38]

vaatwasser ?

Waarschijnlijk kun je het best even de leverancier van de blusser bellen. Die hebben genoeg informatie over het soort schuim in die blusser, daar is nl nogal wat verschil in.

Als het goede microfoons zijn zullen ze nog wel heel zijn.
Ik heb vroeger in het bandleven al menig glas bier of koffie erover heen zien gaan, maar het lijkt wel of ze hier op gemaakt zijn.
Vooral koffie met suiker is vuiligheid of cola.
Heb dat al eens over een mengpaneel gehad alles plakt als een gek.

Je kunt misschien ook even contact opnemen met de fabrikant van de blussers om de exacte samenstelling te weten te komen.
Vaak weten dit soort bedrijven ook wel hoe het goed kunt verwijderen.

Er schijnen trouwens ook bedrijven te zijn die voor verzekeringsmaatschappijen brand en blusschade herstellen.
Je zou ook eens zo'n bedrijf kunnen bellen of zij daar een oplossing voor weten.

-edit-
GJ dacht precies hetzelfde

-edit 2-
Ik hoop dat jullie erachter komen welke k*********s dat gedaan hebben, de oplossing daarvoor is een blusser in de achterste steken en volle bak open.
[Bericht gewijzigd door chuckie op 11 mei 2008 17:02:50]

voor de keyboards : electronica eruit halen en afspoelen in gedistilleerd water ( of anders in gewoon water , maar daarna wel een IPA bad geven )

de klavieren zelf : in de ultrasoonreiniger

als je daar geen toegang toe hebt : maak een mix van 25 % IPa en 75 % gedistilleerd water en laat de boel daar een nacht in weken en ga dan met een tandenborstel te lijf

de microfoons : stofkap er af halen en op de zelfde manier uitspoelen ( dat desnoods in ultrasoon proberen doen )

dat schuim is nogal 'dik' en zal normaal niet doorgedrongen zijn in het inwendige.

ditto voor de gitaarversterkers : waarschijnlijk alleen troep op de vbuitenkant maar de binnekant zal ongehavend zijn.

beetje offtopic:

stel dat men het zou toelaten om een beveiligingssysteem te hebben op een ruimte wat de indringer meteen kan verwijderen uit de gene pool (HV, etc), dan denk ik dat dit soort problemen snel verholpen zouden zijn.

De individuen die het doen zouden ofwel niet meer durven of het maar 1x kunnen doen

(PS ik ben hier wel geen voorstander van: ik vind een mensen leven wel meer waard dan spullen die vervangbaar zijn, maar ik denk dat er maar enkele slachtoffers zouden vallen)

verder denk ik dat de microfoons hier geen last van gehad zullen hebben, het schuim lijkt me niet vloeibaar genoeg om verder te komen dan de stofkap.
[Bericht gewijzigd door Uranium op 11 mei 2008 18:21:48]

@free: de mic's zijn voor het drumstel. Dus daar zit geen kap omheen en alleen maar en vast stukje gaas voor het membraam. alleen mogelijk weken/uitspoelen.

verder heb ik inderdaad geen ultrasoonreiniger voor handen waar een klavier inpast. Dus dat zal dan een cementbak worden en weken maar.

quote:

vaatwasser ?

Zou ik in ieder geval niet met de standaard vaatwastabletten doen. Dat spul is zeer agressief. Ik stop er wel eens een metalen (alu) kastje in om te reinigen en alu spullen komen er altijd behoorlijk "geanodiseerd" uit. Overigens wel mooi egaal mat. Maar geen aanrader voor electronica. Ook ik zou voor een gespecialiseerd bedrijf gaan. Jaren geleden hebben wij er ook wel eens een mini-computer met brand/blusschade laten reinigen,inclusief HD, ging verder heel goed, was nadien prima op te starten. Ding stonk wel ontzettend naar de "Biotex" van binnen.

Groeten, Bram
[Bericht gewijzigd door bprosman op 11 mei 2008 18:45:46]

Moederbord (pc) in de vaatwasser gaat prima. Bord erin, blokje erin (geen spoelglans oid) ding aan, als hij klaar is even afspoelen en dan goed drogen met niet te hete lucht.

Ik dacht bij vaatwasser dan ook zonder blokje.. puur heet water reinigt erg veel.

Nog even: wat voor spul is IPA?
Als ik er op google dan krijg ik dingen als International Police Association, International Phonetic Alphabet, Integraal Parapsychologisch Adviesbureau, international psychogeriatric association.

ah, toch gevonden: isopropylalcohol

Nou, ik zie hem in iedergeval vanavond nog en zal dus dit voorstel doen. vaatwasser of demi met ipa..
Dank allen.
[Bericht gewijzigd door MAH op 11 mei 2008 19:07:49]

ik bedoelde met blokje, ik weet niet wat voor een spul erin zit, maar ervaring leerd dat het bijna alles oplost.

en ja het is agresief

Bestaat er niet zoiets als inbraakverzekering of vandalisme ofzo? Geldt dat daar niet voor? Als je al tegen terreuraanslagen verzekerd bent waarom dan niet tegen zoiets? Echt jammer...

ja, woensdag kunnen we aangifte doen.... op afspraak...
de verzekering zal er wel wat mee doen maar het probleem is dat je zoiets opbouwd... je blijft zoeken, verzamelen e.d. Buitenkansjes/aanbiedingen worden natuurlijk gebruikt.
en ook al krijg je de 500 euro terug voor die piano, dan heb je voor dat geld nog geen nieuwe....

dit valt overgens onder schade door poging tot inbraak of vandalisme. eerst proberen de deur open te breken> mislukt= poging tot inbraak. de rest puur vandalisme..
[Bericht gewijzigd door MAH op 11 mei 2008 20:23:22]