Jongensradio anno 2007 Deel4

De makkelijkste manier is gewoon proberen. Ik heb een 0V1 gemaakt voor 80m en met de griddipper de spoelen bepaald. Door de parasitaire capaciteiten en inducties zat hij toch ergens anders. Zit he te hoog dan maak je de spoel groter en anders kleiner. Of je veranderd de capaciteit door een extra Ctje of een minder

Fred

Nijn, je hebt in ieder geval meer capaciteit (varco erbij geplaats) dus de spoel zal wel dippen, maar niet op de frequentie die jij verwacht. Alle C's in het circuit rond de spoel tellen mee.

Heb je met de dipper al over het hele bereik gezocht (tot 30Mhz of zo) Als de kring (spoel + C's) goed is zou je toch meerdere een dips moeten vinden (Fres. + harmonischen) De grootste dip (op de laagste freq.) is de Fres.
_{thnx. F.A.S. voor de correctie}

Probeer eens een ander spoeltje (groter geeft lagere Fres.) of heb je dat al gedaan, ik heb niet alle vorige posts gelezen.


[Bericht gewijzigd door Schimanski op 4 juni 2008 09:59:25]

Een dipper dipt alleen op de resonantiefrequentie, niet op harmonischen!

Er staat op de site van PA0FRI een testje van griddippers. Komt de mijne erg goed vanaf

Frithjoff, had jij een manual van de Pye ? Kun je een hint geven hoe ik een ander magisch oog moet aansluiten in dat schema van die tracer want ik heb er nu ook weer niet zoveel dat ik een wil mollen. Qua werking en aansluiting zijn ze voor mij letterlijk magisch

Fred

[Bericht gewijzigd door fred101 op 4 juni 2008 13:23:07]

Kijk en vergelijk 6E5 - - EM11 - - EM34

_{(data van: Frank's Electron tube Pages)}

Er zijn geen directe vervangers voor de 6E5 maar je kunt ze wel gebruiken (als ze passen qua afmetingen en je een passende buisvoet hebt). Stel de buis in volgens het buizenboek en sluit dan de neg. stuurspanning die nu naar de de 6E5 gaat aan op het rooster van de nieuwe buis.

6E5 heeft max -8V nodig dus eventueel een (hoogohmig) delertje plaatsen als je minder nodig hebt.

[edit]
Ik lees net dat je hem in een tracertje wilt gebruiken en niet als standaard indicator, dan gaat mijn verhaaltje niet op. Kun je het schemaatje posten want ook hier moet wel een ander type in kunnen.
[/edit]
[Bericht gewijzigd door Schimanski op 4 juni 2008 15:15:24]

Ik heb al het hele bereik afgezocht. Ik kan hem nergens vinden. Ik ga als ik tijd heb wel wat expirimenteren.

@ Fredden: Schimanski is me al voor met het magische ogen verhaal, maar nog dit:
ik denk dat je er maar eens domweg één van die dingen die je hebt in moet zetten. De toepassing is totaal onkritisch: hij fungeert gewoon als een indicatortje op de LF. Zolang zo'n pit iets van 180-250V op zijn anode krijgt doet ie dat wel. Verder zitten er alleen maar een gloeidraad, kathode, rooster en anode + afbuigplaatjes in de fles en die aansluitingen vind je op het buizenadres dat Schimaski geeft voor al die pitten. Dan zal de gevoeligheid iets anders zijn (met een EM80 of 84 zal ie wel gevoeliger zijn dan met die oude 6E5), so what!

@ Piet: ik kan nog twee missers bedenken voor het niet dippen, allebei heel stom maar je weet nooit:
1)koppel je correct? spoeltje en spoel van de dipper "hart op hart", als ze loodrecht op elkaar staan doet ie het niet.
2) als de spoel door de schakeling sterk wordt gedempt (een lage weerstand erover heen, of zelfs kortsluiting) dipt ie ook niet.
Ik stel voor:
haal het spoeltje uit de schakeling, zet er een C'tje over dat redelijk in de buurt komt en dan MOET ie dippen. Doet ie dat niet dan heb je een pseudo-spoeltje gemaakt... Doet ie het wel, maar niet in de schakeling, dan heb je kennelijk demping.

O ja, nog dit: 300 Griekse woorden? IN MIJN TIJD moest ik alleen al 300 stamtijden van onregelmatige Griekse WERKwoorden erin stampen. Hebben jullie tegenwoordig "Grieks Light"?
[Bericht gewijzigd door Frithjof Sterrenburg op 4 juni 2008 15:45:30]

Ik zal het proberen, met hart op hart bedoel je toch dat het 'gat' in de spoel van dipper in feite aan moet sluiten op het 'gat' in het andere spoeltje? Zodat je er zegmaar een stokje door heen zou kunnen prikken?

Ohja, typfoutje, het zijn er 400, maar die 300 stamtijden hebben we weer bij Latijn Verder moesten we dus van +- 30 onregelmatige Franse werkwoorden elk 6 tijden kennen, dus dat levert ook 180 rijtjes op van elk zes vormen._{En nou is Frans nou niet helemaal mijn vak}
Maar ik heb net te horen gekregen dat ik op dat proefwerk een 8.6 heb gehaald, dus ik ben weer blij
Verder geloof ik trouwens graag dat je vroeger nog veel meer woorden moest stampen...
[Bericht gewijzigd door Pietdepiet op 4 juni 2008 15:51:18]

Ja, vroeger, toen was alles beter, de radio's in ieder geval wel

Ik ben net klaar met de voeding voor oa de T1154. Helaas komt er maar 700V belast uit (bij 30mA meer durfde ik niet met weerstanden), onbelast 730V, ik hoop dat dat genoeg is want hij is gemaakt voor 1200V. Anders moet ik spanningsverdubbeling gaan toepassen en dan wordt het 1400V en aangezien het ding +60 jaar oud is en ik hier geen QRO plannen mee heb lijkt me dit een stuk veiliger.
Dat hele voedingsgebeuren is wel het lastigste onderdeel bij buizen maar ondertussen ben ik aardig voorzien dacht ik zo. (2 kleine voedingen: 250V ongestabiliseerd en 225V gestabiliseerd, 3x300V/400mA, 525V ongestabiliseerde russische power en 700V ongestabiliseerd. En nu de Variac van een externe gelijkrichter en elco's voorzien voor een regelbare 0-350V/8A voeding)

Zo en nu ga ik eerst weer eens wat leuks bouwen: die tracer. Ik begrijp dat ik gewoon moet zorgen dat de aansluitingen kloppen en dan komt het goed. De buizen komen wel in het zicht natuurlijk op het oog na, dat moet in het kastje zodat je alleen zijn oogje ziet. Ik heb vroeger een oude buizenradio gevonden langs de weg. Daar heb ik de behuizing afgehaald en die stond zo in de boekenkast. Hij deed het ook nog en dat magisch oog vond ik toen geweldig, vaak deed ik alle lampen uit zodat ik alleen licht van die radio had. Gelukkig had ik er toen geen idee van dat zo'n ding op 250V werkte en het ook nooit gevoeld.

Fred

@Fred

Tja, 't is maar net of je meer Grieks nou beter wilt noemen...

@Frithjof

Ik heb net hart aan hart geprobeerd, en ik zag een heel klein dipje rond de 7MHz. Helaas zat dat dipje er ook nog toen ik het spoeltje wegnam

Ik ga komend weekend, als ik tijd heb, wel wat met het spoeltje expirimenteren. Die 7Mhz is trouwens ook een heel raar punt op de dipper.

Als ik begin met draaien aan de dipper-varco van een lage naar een hoge frequentie, dan stijgt de wijzer. Die moet ik dan wat bijregelen met de gevoeligheids-potmeter. Rond de 7MHz zitten een aantal hele kleine snelle dipjes achter elkaar en als je dan doordraait (in dezelfde richting) gaat de wijzer opeens zakken. Dat kan ik dan wel weer bijregelen met de gevoeligheidspotmeter, maar bij spoeltje A is er niet zo'n punt vanaf waar de meter opeens gaat zakken.

Hallo ,

Ik ben nu een paar keer een poosje aan het stoeien geweest met dat Eagle progje van cadsoft , maar ik kan het er niet mee worden ...
Zal misschien wel aan mijzelf liggen , maar ik vind het erg omslachtig werken en kan nog geen buisje vinden .
Misschien als ik eens een ander ermee zie werken en er dan een hoop van kan leren ...
Het lijkt mij wel zeer uitgebreid , maar is het niet wat interessanter voor een groter publiek , dat zo'n stukje software gewoon alleen wordt uitgerust met een aantal standaard componenten zoals een transistor een weerstand , een triode , een diode , een heptode , een dual gate mos fet enz, enz , enz , ipv. allerlei zeer speciale en toegespitste onderdelen waar misschien wel een klein deel van de welwillende gebruikers veel aan hebben , maar waar de meeste mensen nooit gebruik van maken .

Genoeg gal gespuugd , ik denk dat het weer tijd wordt om een scanner te kopen en dan eerst zelf wat op papier te zetten , scannen , posten , commentaar afwachten , gummen , weer tekenen , enzoverder . Lijkt mij sneller werken dan die software .
Maar nogmaals , misschien heb ik het helemaal mis en weet ik gewoon niet hoe het werkt .

Ik ben er ook net achter gekomen dat een triode in het mf niet zo gunstig is , ivm te hoge interne capaciteiten , daardoor te veel kans op oscillaties .
Zucht , net alles doorgerekend , wordt me in principe aangeraden om het schema weg te gooien , mopper mopper .
Dus wel pentodes ... is beter .

Maar goed , het is zo beter dan om later er achter te komen dat je meer uitzendt dan dat je ontvangt ...

Groeten van een van het rekenen zwetende Evert

PS. Wel enorm interresant die buizen , en relatief simpel .
Rekenen met torren wordt ik helemaal tureluurs van . Komt misschien ook wel omdat ik "echt" begin te begrijpen hoe een buis werkt ( fysiek ) en van een half isolator maar de helft "begrijp" ...
[Bericht gewijzigd door Radioortje op 5 juni 2008 00:00:55]

quote:

Op 4 juni 2008 23:55:33 schreef Radioortje:
Hallo ,

Ik ben nu een paar keer een poosje aan het stoeien geweest met dat Eagle progje van cadsoft , maar ik kan het er niet mee worden ...
...

Troost je, ik ook niet. Voor CO en thuis gebruik ik dit: http://www.abacom-online.de/html/splan.html

Werkt prima, doet gelijk wat je wilt en kost geen drol. En.... heeft een buizen library.

Hier het zelfde, een buis is letterlijk veel transparanter. Hoewel rekenen aan buizen me beter afgaat dan aan torren heb ik er wel moeite mee. Ik mis gewoon een electronica en wiskunde opleiding. Maar ik leer nog steeds bij en ooit lukt het. Dan hoop ik ipv veel te vragen ook eens wat kan zinnigs kan beantwoorden.


Oja, buizen library's voor eagle kun je downloaden, net zoals ongeveer elk ander component. Ik weet alleen niet of eagle ook kan simuleren zoals EWB.
http://www.cadsoft.de/cgi-bin/download.pl?page=/home/cadsoft.../libraries
Fred
[Bericht gewijzigd door fred101 op 5 juni 2008 00:33:24]

@Piet: Ah, als het STAMTIJDEN zijn klinkt het me beter in de oren! Aoristus met reduplicatie is ook altijd meegenomen... Ik krijg nog de gillende zenuwen als ik aan stamtijden denk, had daar morele bezwaren tegen om ze te leren. Uiteindelijk heb ik alle achterstand in het laatste half jaar voor mijn eindexamen erin zitten rammen...

Ja, hart op hart is dat je er een potlood doorheen kan steken. Ook is natuurlijk parallel aan elkaar OK. Wat je beschrijft wijst op parasitaire dips in je dipper, dat kan voorkomen. De opbouw en bedrading resoneert dan van zichzelf ergens. Ook kan het zijn dat de sleepcontacten op de afstem-C in de dipper niet goed contact maken. Eventueel even een spuitje geven.

@Evert: ik teken schema's met een soort schabloontje, een eigen digitale uitvoering van een plastic schabloontje dat in het Philips buizenboek van de jaren 70 stond. Kan je met Paint in elkaar plakken en gewoon digitaal versturen. Scheelt een scanner! Als je wilt proberen stuur ik het wel per e-mail.
Triodes als HF (of MF) versterker lukt niet omdat "de uitgang de ingang ziet" en de zaak instabiel wordt. Het extra tweede rooster in een pentode schermt dat af, vandaar dat het schermrooster heet.

Nog even voor Pietdepiet:
de zin van veel Grieks leren is dat je er een Mooi Karakter van krijgt. Kijk maar naar mij...

Schema's tekenen gebeurd hier ook met potlood en papier. De enige reden om elektronisch aan de slag te gaan is leesbaarheid. Simulaties gelijk; de enige reden om dat te doen is omdat de onderdelen niet in mn bezit zijn.
Zeker met simuleren moet je uitkijken. Voor je het weet zit een vermogens-FET in de simulatie te resoneren op 500GHz. Er zitten heel vaak fouten in. (en dan gebruik ik multisim 8; die nog niet eens zo heel oud is). Kijken of iets stabiel is of niet is bijna ondoenlijk. De ene keer oscilleert het zonder dat dat in het echt gebeurd; de andere keer gebeurd dat in het echt wel, maar in de simulatie niet (astabiele multivibrator werkt bijna nooit in simulatie).

@Piet&Frithjof: Je eerder krijgt een mooi karakter door het lezen van K. Marx

Mwa, kweetniet. Zijn grootste fans knallen met plezier mensen af omdat ze een bril dragen. Want dat is lezen, dus kennis, dus intellectueel, dus nadenken, dus gevaarlijk. Dus of die er nu zo'n mooi karakter aan over hebben gehouden... Γνωθι σαυτον, zoals ik pleeg te zeggen. Voor de minder geletterden: dat is nosce te ipsum.

Reduplicatie, krijg er acuut stotterneigingen van.. Oh ja, vergeet ook niet de sigmatische en de ablautende aoristes niet. Hours of fun!

Nou, zweetvoetje heeft ergens wel gelijk. Van onderdrukt worden of een pistool tegen je hoofd krijg je wel karakter.
Verder is politiek iets wat me absoluut niet boeit, zeker nu het nogal vercommercialiseerd. (zieltjes winnen als belangrijkst standpunt)

dames ik begin me een beedje ongeletert te foelen heir in dit geselsgap

Even om op radio's terug te komen, de signal tracer zit bijna in elkaar. Een vraagje over dat oogje. De EM11 heeft twee anodes. In het datasheet staat aan de ene een 1M en aan de tweede een 2M weerstand. Voor sterke en zwakke zenders. Sluit ik die gewoon beide zo aan of moet ik een schakelaar plaatsen die een van de twee kiest. Ik vond die EM11 het mooiste en ik heb er een voet voor. Daarnaast wel grappig dat ie twee gevoeligheden heeft. Alleen uiterlijk valt het wat tegen. Ik had alleen die eindbuis er bij gezocht en dat is zo'n mooie grote lamp. Die andere zijn van die zwarte metaalbuisjes. Daarom dus de EM11 en dan boven op de print ipv in een kastje. Die print schroef ik dan als deksel op een houten kastje ofzo.(als het een beetje werkt.)

Fred
[Bericht gewijzigd door fred101 op 5 juni 2008 16:54:09]

Aan allemaal dan maar:
Ja, die schema's van Roeland hebben we op dit forum al eens kunnen bewonderen... Ik kan voor dat soort stakkerds wel mijn schabloontje op het plaatjesarchief zetten als iemand wil? Laat maar weten, kost je dus niks...
En wat de literatuur betreft: ik heb indertijd, TOEN IK HORMONAAL NET ZO IN DE KNOEI ZAT ALS ROELANDJE, niet alleen Groucho Marx gelezen maar ook meneer Kalinin enzo. Hemel wat een warhoofden. O ja, Mein Kampf ook nog, over warhoofd gesproken. Maar ik moet zeggen dat Roelie ONDANKS zijn verdachte stripboeken (IN MIJN TIJD werd je als Gymnasiast van school gestuurd als je Dick Bos boekjes had, die kosten nu een fortuin voor de verzamelaar) toch ook een Mooi Karakter heeft gehouden. Voor wat Fred schrijft: politiek is gelijk aan criminologie, kijk maar naar mevrouw Herfkens. OK, geef mij maar Radio.
Go, FET, ik wist niet dat het forum ook Griekse letters pakt! Hours of fun, inderdaad... En wat de Fredden hun geletterdhijdt betreft: zolang je opschriften op dumpsets ken leeze bejje gletterdt!
Nou serieus: ik ben het helemaal eens met de EM11. Een echte Wehrmacht pit en vrijwel niemand heeft zo'n ding, laat staan de voet! Visueel wil ook wat. Doe maar gewoon die twee anodes met twee R's eraan naar de HS. Mot werruku.
Ontlok ik hier nog fijnzinnig commentaar als ik het EK noem? Eens even kijken wie zijn bloeddruk nou escaleert...

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar die sjablonen. Zou je ze willen uploaden?

Hoe werkt dat met die EM11, heeft hij twee stel lichtbandjes, of is er één stel wat door de constructie wat "logaritmsich" werkt?

Ik ben daar ook wel benieuw naar maar ga hem niet uit elkaar halen om er achter te komen Mooi is ie wel.

Grapje: Aan 2% van de mensen hier op het forum is 50% van de network-analysers ; 1% van de analysers is aan 50% van de mensen.

Van EK gaat mijn bloeddruk wel omhoog. Ik heb een EK2 en een EK90 maar waarom vraag je dat ?

Dat is een goeie, die EK2 en EK90! Ik bedoelde het type EK2008, maar ik hoor het al... Einde van deze off topic, ik wou maar even jennen

FET: in de EM11 zijn er zoals in de EM4 twee stel afbuigplaatjes. Het ene stel is ongeveer 5x zo gevoelig als het andere, voor een groter "dynamisch bereik". Op Frank Philipse zijn site staat een mooie karakteristiek van de EM4 voor de beide sets plaatjes apart.

Ik ga kijken of het uploaden van het schabloon lukt.

Gossiemijne, hij staat er helemaal op, nou, pak de digitale vorm (jpeg) dan maar van het archief. Die lettertjes rechts zijn voor de waarde-aanduidingen, cijfertjes en lettertjes kunnen via Paint IN de weerstandjes gezet worden.
[Bericht gewijzigd door Frithjof Sterrenburg op 5 juni 2008 20:05:59]

De tracer werkt. Tenminste dat denk ik. Ik heb hem nog niet met HF geprobeerd. Maar als ik mijn ipod er op aansluit komt er een dijk van een geluid uit, daar kan die ECL86 niet aan tippen. Het audiotrafotje wat ik gebruikte werd wel een beetje warm en ik moest er een serieuse speaker aanhangen want een kleine 5W begon te vervormen. Zo'n 6V6G (de grote glazen uitvoering) is toch wel een echte serieuze buis hoor Mijn 225V voeding trok ook dit niet. Maar aangezien hij volgens het boek op 250V moest en de buizen wel iets reserve hebben (hoop ik want er zitten flinke weerstanden in de B+) heb ik hem op 300V gezet. Zo'n ampere meter op je voeding is dan wel prettig. Hij trok 100mA maar hij bromde nogal en met het volume regelen zag ik de meter schommelen tussen 80 en 120mA en met meer stroom nam het volume af oftewel oscillaties. Een 10n condensator over de gloei loste dat op.

Van de week eens even alles nameten, inblikken en bnc er op voor een meetsnoer. Dat magische oog geeft een soort dun Duits kruis (was te verwachten gezien zijn herkomst en leeftijd). Het hoort op HF te reageren en als ingangsvolume indicator werken. Geen idee of dat nu werkt want ik weet niet wat hij moet doen bij HF. Als er HF spanning loopt na de tweede buis wordt dat in de eerste buis weer gelijkgericht en dat gaat naar het grid van de EM11. Ik denk dus dat het oog dan open moet gaan. Dat er nu een kruisje staat betekent dat er nog wat HF binnen komt en met alles nog onafgeschermd is dat wellogisch. Maar daar kom ik wel achter via de meetzender. Ben blij dat hij in een keer werkt.

Fred
[Bericht gewijzigd door fred101 op 6 juni 2008 09:38:36]

Zijn jullie er helemaal stil van of heeft iedereen nu EK buizen gevonden

Fred

quote:

Op 6 juni 2008 18:23:47 schreef fred101:
Zijn jullie er helemaal stil van of heeft iedereen nu EK buizen gevonden

Fred

Ik heb er een uit het jaar 2.