Opgevoerde Componenten Oven

blackdog

Golden Member

Hi,

Even iets tussendoor, ;-)
Ik zag dit weekeinde weer een componenten oven liggen die kwam uit een stuk
dumpapparatuur dat ik begin dit jaar gekocht had.
Het was een Pulsgenerator waar deze oven in zat, het printje in de oven bevat een Intech A-440
instrumentatie versterker en een referentie zener die voor de voeding van het systeem gebruikt werd.

Ik ga een spanningsreferentie in deze oven bouwen die ik door een 8 bits DAC precies op spanning ga brengen.
Dus het laatste beetje word door deze DAC geregeld (microvols)
Hierdoor hoef ik geen gevoelige signalen buiten de oven te brengen.
Later meer hierover.

De oven
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-01-150.png

De verschil versterker
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-18-150.png

De orginele binnenzijde van de oven, zo moet het dus niet!!!
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-02-150.png

De oven zelf komt dus in contakt met het rubber en het rubber staat weer in contakt met de buitenzijde van de oven.
Dit geeft zeer veel warmte verlies en slechte regeleigenschappen.
De beste isolatie is vacuum, maar dat lukt mij nog niet :-)
Het verwijderen van het rode rubber maakte het verbruik van 6 naar net iets meer dan 3Watt.
Wat verder op viel was, dat na een half uur aanstaan er nooit een equilibrium optreed.
Het was een soort sinus met een frequentie van 0,2 Hertz.
Na wat onderzoek, goed kijken, hoe het gebouwd was heb ik een oplossing bedacht.
De tempetratuur gevoelige weerstand zit in het midden van de oven en er boven en er onder zijn een aantal windingen
van weerstanddraad gelegt waar de oven mee verwarmt word.
De afstand tussen het weerstandsdraad en de sensor is redelijk groot.
Verder speeld de wel erg dunne wand van de over ook mee, 0,55mm dik.
Deze zaken zorgen er dus voor dat er geen goede koppeling tussen het verwarmende element en de sensor aanwezig is.
Ik heb een alu plaatje aan de binnenzijde van de oven gemonteerd
om daar een grotere thermische massa te maken.
Ook is nu de koppeling tussen de sensor en het verwarming beter.
Het jagen (oscileren) is nu geheel verdwenen.
Zowel wat temperatuur als stroomverbruik loopt er op het ogenblik een trendplot.
De variatie in de gegevens geven geen indruk van een instabiel systeem.
Het is grotendeel ruis, blijft vrij lastig variaties van 0.001C stabiel te meten.

Regelelectronica van de oven, je kan de opamp zien en als je goed kijkt de powertor.
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-04-150.png

Alu plaatje
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-08-150.png

Extra alu plaatje in de oven.
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-05-150.png

Ovensensor
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-07-150.png

Herkent iemand van jullie dit merk, ik heb het meer gezien maar weet het niet meer..
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-09-150.png

Maken isolatie bovenzijde oven, dit word een sandwitch.
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-12-150.png

Sandwitch...
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-14-150.png

Isolatie aangebracht.
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-16-150.png

De twee sensoren die ik gebruik om de temperatuur te meten in de oven.
De TO92 is de Microchip MCP9700a en de RTD is een 1K type, het merk van deze weet ik niet, heb hier drie types en er staat geen merk op.
Deze sensoren zijn alleen voor de temperatuur meting en niet voor het regeldeel.
http://www.bramcam.nl/Ortec/Ortec-17-150.png

Eerst maar eens een nacht aan laten staan, morgen meer.

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
blackdog

Golden Member

Hi!

Hier op het forum had ik al aangegeven dat ik een 10V referentie wil bouwen met 4x de MAX6126 zie onderstaande link.
http://www.circuitsonline.net/forum/view/107437

Deze oven bleef niet goed genoeg op temperatuur als hij wat langer aan stond en was gevoelig voor voedingspannings variaties.

Dus dan maar zelf iets maken, heb gezocht naar Aluminium winkels op het web en vond er een die voor niet te veel geld diverse maten alu buis voor mij wou zagen.

Eerst even wat versies van het ovendeel electronica.
Het viel niet mee een goede PWM schakeling te vinden op het net.
De meeste hebben en slechte regelkarakteristiek en/of zijn niet met een "normale" gelijkspanning aan te sturen.
Via een app note van Maxim kwam ik bij de standaard 3 opamp schakeling terecht.
Deze heb ik verder uitgebreid met een brugschakeling en een spanningsreferentie om de brug en de opamp te voeden.
De eerste versie is opgebouwd met een LM10 en een TLC274 als referentie en pwm generator.
De temp sensor is een RTD van 2K, hiervoor is ook 2x 1K type tegebruiken die wat meer gangbaar is.
De rede voor het gebruik van een RTD is de stabiliteit.
De oplettende lezer ziet natuurlijk direct dat ik ruim boven de 0,3 mA RTD stroom zit, maar omdat de rtd op een dik stuk alu pijp zit is de zelfverwarming hier niet aan de orde.
Door de hogere stoom door de sensor word het ruis/drift probleem minder.
Rond de 41C waar ik de oven voor gebouwd heb veranderd de PT2000 sensor rond de 8 Ohm/Celsius en er loopt ongeveer 2,5mA door de sensor, dat is dus 20mV/C.

Wil ik de oven op langere termijn binnen 0,01C houden dan mag de offset en de bias stromen, refdrift niet boven de 0,2 mV uit komen.
Na wat sleutelen aan de brugversterker regeld deze nu mooi.

Versie Schema-1
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-Schema-V1-200.png

Los op tafel was deze schakeling niet zo stabiel, dit ligt aan de 10V referentie die opgebouwd word rond het eerste deel van de LM10.
De referentie spanning word 50 maal omhoog gebracht en ik had hier verschillende merken weerstanden voor gebruikt.
Eenmaal in de oven gebouwd werd dat een stuk beter

De binnenbuis en de buitenbuis.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-05-200.png

De binnenbuis, plat stukje voor de sensor gevijld
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-01-200.png

Sensor op de buis gelijmd.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-02-200.png

Weerstandsdraad "Bifilair" gewikkeld op hittebestendigde 3M tape en deksel.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-08-200.png

Deksel met isolatie.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-14-200.png

USB harddisk gebuikt als gewicht
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-15-200.png

Soms bak ik er niets van... nou ja kokuskoekjes dus, ja die bak ik zelf!
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-13-200.png

Aanbrengen van isolatie in de buitenbuis.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-17-200.png

Binnenbuis gemonteerd in de buitenbuis.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-20-200.png

Nogmaals binnenbuis gemonteerd in de buitenbuis.
Rood is de PT2000 sensor en Geel is de Heater.
Er mist op deze foto nog 1 dunne laag isolatie aan de binnenzijde
van de buitenbuis.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-18-200.png

PWM in actie...
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-21-200.png

En dan nu versie V2 van het schema.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-Schema-V2-200.png

Ben aan het zoeken geweest wat de meest stabiele referentie was, die weinig kost.
Vergeet uA7810 en zijn soortgenoten, grote drift en een erg slechte onderdrukking van stoorsignalen op de ingang.
Dit is van belang i.v.m. de 500Hz pulsfrequentie uit de pwm schakeling.

Verder wou ik het verbruik van de electronica net als in het eerste schema laag houden, versie V1 verbruikt maar 3,5mA bij 15V voeding.

Met de LM317L haal ik dit niet helemaal maar blijf wel onder de 5mA.
Omdat er altijd stroom uit de uitgang getrokken word door de brug en de opamp kunnen de weerstanden rond de LM317L wat hoger zijn.
Moet dit nog wel even testen met meerdere merken van de Lm317L.
Verder is de ruis van de LM317 veel lager dan de uA7800 series.
Ook kan je zien in het schema dat ik zo min mogelijk onderdelen gebruikt heb.
Drie opamps worden wat referentie spanning gevoed uit één spanningsdeler.
Ook deze deler kan redelijk hoogomig zijn omdat hier een mosfet opamp gebruikt wordt.

Ondertussen wat LM317l getest van verschillende merken, de Fairchild ruist in iedergeval het minst, dit komt overeen met testen die ik een jaar of 20 geleden heb gedaan aan dit soort regeleaars, daar was Fairchild meestal de beste wat ruis betreft.
De stabiliteit wat uitgansspanning betreft weet ik nog niet, dit kost tijd...

Schema versie V3
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-Schema-V3-200.png

Het schema versie V3 is ondertussen af en deze versie ga ik vandaag bouwen.
Deze regelaar is het meest kostbaar omdat er een echte 10V referentie in komt.
Dit vind ik geen probleem omdat ik toch meestal maar een of twee oventje's van een type bouw.
Versie twee is goed en goedkoop te bouwen en heeft maar een paar onderdelen meer dan versie V3.

Hou er rekening mee dat je bij dit soort schakelingen het goed bedraad!!!
De stroom door de Fet mag nooit door de "0" aansluiting van de referentie en/of de brugschakeling lopen.
Als we even uitgaan van Schema V2 dan komen alle componenten die aan massa zitten van R1 t/m pin-11 van de TLC274 als ster bij elkaar.
Hiervandaan ga je dan naar de "0" van je voeding waar ook de Source van de Fet en de - van C7 aan komt.

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Weer leuk en grondig bezig zoals ik inmiddels van je gewend ben.
Inmiddels via de mouser IA de smd dubbel transistoren gescoord uit je voedings topic. Je voeding ga ik dus ook nog nabouwen, maar eerst wat andere projecten afronden.

It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
blackdog

Golden Member

Ha die Roland,

Leuk dat je mee leest en ik hoor graag hoe jouw transistoren in het schema werken!

Op het ogenblik staat de oven te testen, gevoed door een schakeling gebouwd volgen schema V3.
Ik had gisteren het printje opgebouwd precies volgens het schema en geen bedradingsfouten gemaakt.
Tenminste dat dacht ik, de schakeling reageerde als een PWM gemoduleerd door een PWM, heeeel vreemd.
Trok mijn haren zowat uit mijn hoofd, geen fouten volgens het schema!!!
En daar zat nu net de fout, ik had de LM10 uit het schema ge-edit en daar de overgebleven opamp van de TLC274 in geplakt.
Daarbij niet goed opgelet, bij twee opamps de + en - tekens verkeerd gezet en de pin nummers, die was dubbel leuk :-)
Nu eerst weer wat foto's

Dit is de PWM schakeling volgens V1, aan de rechter kant zie je 4x een TO92 transistor, dit is de BS170, er paste geen IRF540 of zoiets en had de kleine powerfet nog niet binnen.
Aan de zijkanten zitten twee stukjes printplaat dat de houder is voor de spannings referentie.
Aan de bovenzijde van de fotoprint in geschoven kan worden.

http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-22.png

Hier liggen de twee versies van de PWM print gebroederlijk naast elkaar, links is versie V1 en rechts is versie V3.
Bij de V3 versie kan je zien dat ik geen instelpotmeter heb voor de temperatuur, ik vond in mijn precisie weerstanden bak nog een setje waarmee ik rond de 45C uit kwam.
De precise temperatuur vind ik niet zo belangrijk en het scheelt weer een drift component.
Links van de dikke blauwe elco zit de kleine powerfet, de behuizing heet "I-PAK".
Even wat gegevens van de IRFU3707:
Vds = 30V
Id = 50A!!!
Pd = 61W (70C)
Rds = 10 a 15mOhm

De drie draad brugjes aan de rechterzijde naast de blauwe elco zijn voor de voeding en het verwarmings element.
Het lukte mij niet het geheel zonder draadjes aan de bovenzijde te bouwen, gewoon geen ruimte voor.
De rode draad is de voeding van de LT1236 referentie en de gele draad is de aansturing (gate) van de fet.

Wat verder opvalt in deze versie is dat er geen jitter te merken is op de flanken van de PWM puls.
Ik denk dat de oorzaak in de ruis zit die komt uit de LM10 10V referentie in versie V1.
Het regeldeel werkt verder mooi gedempt, jammer genoeg kan ik nog geen filmpjes laten zien maar die gaan nog komen :-)

http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-24.png

De volgende stap ik de aansluitingen maken voor de buitenwereld en een schotje maken boven de regelprint zodat de PWM zo min mogelijk instraalt op de referentie schakeling.

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
blackdog

Golden Member

Hi,

Vandaag weer verder gegaan met het ovendeel en gaatjes boren voor bedrading die naar de buitenwereld moet.

Ook een andere manier bedacht om de electronica in de oven vast te zetten aan de hand van een opmerking van een vriend.
Hij refereerde niet direct daar aan maar gaf mij wel een beeld van hoe het anders te doen.

Ik heb nu een stukje printmateriaal gebruikt dat net breed genoeg is om in de buis te passen, het zit dus net klem.
Hieronder de foto met de regelelectronica voor de oven op één zijde van de print.
Ik heb met dik blank montage draad kleine voetjes gebogen waarop de print staat.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-25-200.png

Mmm, er zit een "Bug" in mijn oven ;-)
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-26-200.png

Nog een "Close Up" van hoe de opbouw is.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-27-200.png

De 1K RTD sensor op een printje om de temperatuur in de oven te meten.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-29-200.png

Oven geplaatst op een tijdelijk voetje zodat ik netjes kan meten,
de RTD sensor print ligt er nog even voor...
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-30-200.png

Mooi, even een dag wachten om te zien hoe het temperatuurverloop is.
Zal hem een dag of 5 aan laten, kan hij vast wat "voor verouderen"
en ondertussen de spanningsreferentie bouwen die er in moet komen.

De oven staat nu een uur aan en de temperatuur is 45,221C
45,2C werd na 0,5 uur bereikt.

Het opgenomen vermogen is 1,56 Watt bij 22C temperatuur verschil.

De tijd dat de pulsmodulator de verwarming aanschakeld is nu 156uSec

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
blackdog

Golden Member

Hi,

De oven heeft bijna drie dagen aangestaan en hieronder een plaatje wat betreft de temperatuur drift.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-34-200.png

Nogmaals een indruk hoe de meetsensor in de oven zit.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-33-200.png

De PWM generator is in drie dagen 7 Hertz omhoog gegaan in frequentie en de meeste drift lijkt nu voorbij.

Ik heb deze middag het "0" punt van de voeding verschoven naar direct onder de Source van de powerfet, hierdoor ging de drift een flink stuk omlaag!!
Ik heb het hier over ongeveer 7mm dik montage draad...

Hieronder de laatste versie van het schema, V3.2 met wat extra opmerkingen in het schema.
Hierdoor het schema voor de leesbaarheid in hoge resolutie
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-Schema-V3.2-200.png

De oven wordt weer een dag of twee gemeten en ben ondertussen met een ander type oven bezig die lineair geregeld word, later meer hierover.

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
blackdog

Golden Member

Hi, :-)

Het is al weer een dag of 10 geleden dat ik iets over mijn ovens hier heb geschreven.
Ik heb niet stil gezeten... de buisoven staat nog steeds te testen, nu met een laagje zeer goed isolerend materiaal.
Dit materiaal heet Bluedec.
Dit Bluedeck is een Aerogel isolatie deken en geeft mij in de buis oven 25% besparing van het stroomverbruik voor de zelfde oventemperatuur t.o.v. het polystyreen schuim
Ik heb hiervoor de 5mm dikte materiaal gebruikt.
Ik wil uiteindelijk de buitenbuis met het 1cm dikke materiaal omwikkelen.
Maar eerst wil ik nog wat langer testen en de electronica in deze oven bouwen.
Een aantal van deze ovens ga ik gebruiken in voedingsprojecten en spannings referenties.

Eerst wat foto's van de buisoven met het laagje Bluedec tussen de binnen en buiten buis.
In de deksels zit hier nog het 1cm dik materiaal maar toen kreeg ik de oven niet dicht :-)
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-35-200.png

Hier staat de buisoven te testen met een extra RTD sensor afgeschermd voor tocht d.m.v. een plastic opbergdoos.
Hierdoor is de lucht binnen de box redelijk stabiel en kan ik goed
het verschil zien tussen de oven temperatuur en de temperatuur in de meetruimte.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-36-200.png

Deze foto laat het verband zien tussen de buiten temperatuur en de oven temperatuur.
De bovenste meter geeft aan in graden celsius, dus tussen 22,135 en 19,794 C de onderste in duizendsten graden, vandaar ook het hogere ruisniveau.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-37-200.png

De opstelling hieronder die ik ook heb getest was echt helemaal niets...
Deze keer een vierkante alu buis van 6x8x3 cm en dan verwarmt door 4x powerfet.
De sensor bestaat uit 10x een 1N4148 die met termische lijm boven de powerfets is gelijmd.
Iedere kant had 5 diodes voor de temperatuur sensing.
Er traad op deze manier van verwarmen er veel "lag" op.
Zie het maar als een warmte golf die door het materiaal optreed.
Dit is alleen met hele lange regeltijden van de controler op te lossen.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-38-200.png

Mooi, nu de volgende oven...
Ook nu weer een alu buis van 6x4x8 cm.
Eigenlijk had ik het moeten weten, ik monteerde de sensor aan de binnenzijde van de oven.
Dit is geen goed plan, je hebt echt zeer strakke koppeling nodig
tussen het op temperatuur te houden materiaal en je meetsensor.
Hier vast even een plaatje hoe ik mijn schande probeer op te lossen...
Ik heb een extra plaatje aluminium over de sensor gelijmd en hiermee het materiaal aan de sensorzijde dikker gemaakt.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-39-200.png

Dit is de controler print op de oven gemonteerd.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-40-200.png

De polystyreen behuizing voor deze oven tijdens het maken.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-41-200.png

Nu een close-up, zowel boven als onder de controlerprint zit een dun stukje print als afscherming en als bescherming tegen het isolatie materiaal.
Het prinsmateriaal in de oven is een laatje dat je er uit kan trekken, hierop wordt de spanningsreferentie later gemonteerd.
Da kant waar tegenaan gekeken wordt, komt een alu plaatje gelijmd.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-42-200.png

De laatste foto laat zien hoe het er uit ziet met het Bluedec isolatie materiaal er tussen.
De blauwe kabel is de RTD sensor om te meten in de oven.
De dunne Rode/Zwarte draad is een MCP9700a temp sensor die de temperatuur meet op de controler print,
de temperatuur op de controlerprint is net iets meer dan 1C lager dan in de oven.
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-43-200.png

Ik heb ook aan het schema lekker gesleuteld.
Als eerste heb ik de frequentie verhoogt naar iets meer dan 2Khz.
Ik kreeg het met wat aanpassingen nu zonder nare pulsen voor elkaar.
Verder heb ik de gevoeligheid van de PWM verhoogd.
Nu is er ongeveer 1V nodig om te regelen tussen 0 en 100%.

Schema
http://www.bramcam.nl/Alu-01/Alu-Oven-25-PCM-Control-200.png

Ik test de oven nu op 12V DC, dit is ongeveer 1V boven het absolute minimum van de REF-102 referentie. De schakelstromen zijn hierdoor ook wat lager dan op 15V en dus minder instaling op de referentie.
Waar ik verder niet blij mee ben is de dubbele elco c9 en 10.
Ik heb geen plek voor polyester condensatoren van 60 tot 80uF :-(
Veel kleiner als 55uF moet het niet worden, dan wordt het een LFO :-)

Graag hoor ik jullie opmerkingen.

En een volgende versie ben ik al mee bezig!

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
Sine

Moderator

Misschien een domme vraag, maar waarom regel je PWM ?

Dat geeft extra storing in de vorm van schakelende signalen en pulsen op je voeding, en als je lineair regelt kun je het vermogen verstookt in je pass transistor ook gebruiken om je oven te verwarmen, dus je verliest niks.

Sterker nog, ik ken schema's van kristal ovens waar de bulk van het vermogen in de pass transistor verstookt wordt.

blackdog

Golden Member

Ha die Sine, :-)

Dat is helemaal geen domme vraag...

Ik ben aan het uitzoeken wat er allemaal meespeeld bij het maken van een goede oven.
Het ovendeel krijgt zijn eigen voeding en ik ga vandaag meten met een oppikspoeltje in de oven, hoeveel straling daar aanwezig is van het PWM signaal.

De volgend ovens zijn weer van een DC geregeld type en dan de eerste is ook een alu rechthoekige buis maar dan met een dikker wandtype.
Bij deze oven komt de regeltransistor onder de meetsensor te zitten om de "lag" te beperken.
Het is dus uitzoeken wie het meeste warmte zal genereren bij normale kamertempratuur,
de collectorweerstand of de regeltransistor...

De oven met PWM regeling heeft bij normale kamertemperatuur een verlies van 0,8 Watt en ik moet gaan oppassen dat als ik de isolatie
nog beter maak het vermogen dat de referentie die er in komt niet een te groot deel gaat uitmaken van de warmte die er nodig is.
Ik dacht aan een test met 4x LM399AH, als de verwarming van deze zeners aan gaat dat niet lukken.
Bij 25C omgeving gebruikt 1x LM399AH rond de 300mW en 4 stuks zit dan al ruim boven het vermogen dat de oven zelf verbruikt :-)
Bij 45C verstookt de LM399AH ongeveer 200mW.
Dat kan dus niet, dus kachel van de LM399AH uitlaten is het beste, hij zit toch al in een prettige omgeving en heeft minder ruis bij lagere temperaturen.

Verder heb ik hier ook een koperen koppelstuk waar ik een klein oventje van ga maken,
ook deze word DC geregeld en ik plaats het regeldeel en de powertransistor buiten de oven.

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Hallo Blackdog.
Ik heb even een vraag en dat is; waar haal jij die mooie groene experimenteer printplaat.
Dat is heel mooi gebouwd allemaal, mijn complimentjes.

groetjes van Martin

"tijd is relatief"
blackdog

Golden Member

Dag Martin V, :-)

Dank je voor het compliment!

De printjes komen via ebay, ik zag ze een keer bij een andere CO gebruiker.
Hieronder de link naar de website van: Electronics-Salon

http://www.ebay.nl/itm/20PCS-Double-Side-Prototype-PCB-Universal-Board…

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
blackdog

Golden Member

Hi!

Dan nu de koper oven 01

Deze oven is gemaakt van een koperen koppelstuk met een binnen diameter van 35mm en de dikte net iets meer dan 1mm.

Deze oven is dit keer niet gewikkeld met dit onderstaande weerstandsdraad maar met erg dun spul gekocht bij Conrad en heeft ongeveer 17 Ohm per meter.
Het platte draad op de foto hieronder is ongeveer 5.3 Ohm per meter
en geeft door dat het plat is goed zijn warmte af naar het objekt waar je het op wikkeld.
http://www.bramcam.nl/Koper-Oven-A/Koper-Oven-A-06-200.png

Eerst even het schema dat ik voor het controleren van de temperatuur gebruik.
http://www.bramcam.nl/Koper-Oven-A/Koper-Oven-SCH-V1-200.png

Deze keer een linear geregeld systeem, geen schakelpulsen om rekening mee te houden.
Een nadeel hiervan is natuurlijk dat je wat vermogen aan het weggooien bent in de powerfet.
Het is dus even rekenen om de goede weerstandswaarde te vinden om zeg vanaf 10C de oven nog naar 45C te krijgen binnen
een redelijke tijd en het verlies aan vermogen zo laag mogelijk te krijgen.
Met de PWM schakeling had ik bijna geen verliezen.
Je kan natuurlijk de regeltransistor koppelen aan de oven maar dat geeft weer veel "lag" Golven van temperatuur
in de oven en dit is lastig goed te krijgen behalve met zeer lange regeltijden.

De rede dat ik zo op de energie let is, dat ik een aantal referenties wil laten voeden uit een klein zonnepaneel dat ik hier nog heb liggen.
Het geheel heeft nog niet helemaal vorm gekregen in mijn hoofd, eerst even kennis opdoen van regelsystemen en bouwen van oventjes :-)

Dit is de gewikkelde oven, de blauwe draden is de 100K Termistor.
De gele draden zijn de twee wikkelingen van het weerstandsdraad, zodat ik kan kiezen uit serie of parralel gebruik.
http://www.bramcam.nl/Koper-Oven-A/Koper-Oven-A-03-200.png

Kijkje in de oven, is nog leeg...
http://www.bramcam.nl/Koper-Oven-A/Koper-Oven-A-04-200.png

De regelelectronica, deze keer weer een 5V LT1021 spanningsreferentie en een LTC1050, sorry ik heb een voorliefde voor Linear Technologie :-)
De twee printpennetjes heb ik aangebracht om zoals hier de demping van het regelcircuit makkelijk in te stellen.
http://www.bramcam.nl/Koper-Oven-A/Koper-Oven-A-01-200.png

Oven en regelelectronica samen.
http://www.bramcam.nl/Koper-Oven-A/Koper-Oven-A-05-200.png

Ik krijg het nu over de hele dag heen binnen een paar honderste graden stabiel.
Er is nog iets dat een beetje drift en ik denk dat het een deel de meetinstrumenten is en de termokoppel effecten
van de meetsensor stekkers e.d.
Voel me soms net een detective om al die error functies te bepalen...

Laters natuurlijk weer meer.

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Mag ik een hele domme vraag stellen: Wat is een componentenoven (gezien de temperaturen van rond de 20 en 40 graden)?

Take care to get what you like or you will be forced to like what you get
blackdog

Golden Member

Hi Theove,

Een oven voor electronica componenten, zoals spannings refetrenties,
of b.v. stabiele xtal oscilatoren of wat je maar ook wilt afsluiten van de normale temperatuur variaties.

Het gene waar ik een poging toe doe te ontwerpen is voor redelijk lage temperaturen, tussen de 40 en 50C.

Voor xtal oscilatoren is dit meestal tussen de 75 en 85C omdat ze xtallen zo kunnen slijpen dat bij die temperaturen net een gebiedje is van rond de 1C zeg 84,5 tot 85,5 dat bij temperatuur schommelingen daartussen vrijwel geen variatie van de frequentie optreed.

Voor mijn toepassing wil ik de temperatuur zo laag mogelijk houden i.v.m. veroudering van deonderdelen, zoals toename van ruis bij hogere temperaturen, dus mijn oventjes zijn voor tussen 40 en 50C
en dan bij niet kouder dan 5 a 10C in de werkruimte.

In het geheel geen domme vraag trouwens :-)

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Dank je wel! Ik dacht al hoe je die componenten ging flowen bij 40 graden :o

Take care to get what you like or you will be forced to like what you get