Je mooiste meetapparatuur. Deel 6

Dit topic is gesloten


Op 12 mei 2013 22:37:34 schreef free_electron:
...alles samen .. net geen 400$...

fotos en reparatieverslagen/teardowns volgen..

sorry als ik plaatselijke overstromingen veroorzaakt heb...

Free, 't gaat echt niet meer hier, ben volledig gedehydrateerd... :p
Is wel uw schuld hé. Om het goed te maken mag je altijd wat opsturen.

- - big bang - -

Niets is zo eerlijk verdeeld als verstand: iedereen denkt er genoeg van te bezitten
flash2b

Golden Member

Eindelijk binnen vandaag, mijn feed-through terminator. Ongeveer 5 weken levertijd, gekocht voor een redelijke prijs. Ik vind het vreemd dat die dingen zo moeilijk te vinden bij verschillende winkels/ebay, zeker voor een schappelijke prijs.

Het is een Rigol RT50J, maar op de verpakking en terminator staat de code PL-50.

http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06506_cleaned.jpg
http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06513_cleaned.jpg

Resultaat.... een veel strakkere puls !
http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06516_cleaned.jpg

[Bericht gewijzigd door flash2b op 17 mei 2013 21:55:28 (46%)]

Feed-through terminators zijn niet moeilijk te vinden.
O.a. Conrad, Testec HZ22.

flash2b

Golden Member

Dank daarvoor, daarom kon ik het bij Conrad niet vinden, zij hadden het vertaald in "doorgangsafsluiter voor meetkabels" op hun engelse site is het vertaalde naar "50-OHM Passageway Con.termination".

Foto van die Testec HZ22 geeft trouwens 500MHz aan, beschrijving van Conrad is 1GHz. Prijs is wel OK als hij 1GHz is.

Heb je nog andere links naar (web)winkels die dit soort dingen en/of attenuators/LPF/HPF verkopen?

@rbeckers
Bedankt voor de links, echter of er is geen webshop, of ze leveren niet naar nederland, of shipping is erg duur.

Die van Conrad is een aardig alternatief, mijne is gekocht bij de importeur van Rigol in NL.

De van Funkamateur, heb ik nog gevonden. Helaas zijn de attenuators "nicht leiferbar".

[Bericht gewijzigd door flash2b op 17 mei 2013 21:56:02 (11%)]

fred101

Golden Member

Ik heb die van Hameg, die is best goed moet ik zeggen. Ooit bij conrad gecocht. Wil je het helemaal perfect afsluiten dan zet je er nog een verzwakker na. De Ingang van de DS1102e is bij 100 MHz nog maar 31 Ohm. Dat staat parallel aan die 50 Ohm. Mijn ervaring is dat een verzwakker zelf ongeveer vergelijkbaar werkt maar de combinatie samen nog beter. Voor het meeste werk binnen de BW van je scoop is zo'n inline terminator echter ruim voldoende

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

Vraagje van een HF-ondeskundige: heeft zo'n doorgangsafsluiter merkbare voordelen t.o.v. een T-stuk met een klassieke 50Ω eindafsluiter?

Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)

Ja, voor hoge frequenties is een T-stuk met terminator slechter.

@Flash2b
Farnell, Mini-circuits en http://nl.rs-online.com/web/c/?sra=oss&r=t&searchTer...attenuator

fred101

Golden Member

Ja en nee, ligt aan de frequentie. Maar dan moet je gelijk daarna vragen, waar ligt de grens ?
Want als je terminatie perfect zou zijn dan zijn mogelijk je kabels weer niet goed genoeg of de connectores ect, tot je op het punt komt waar je met zijden handschoenen, in een witte jas met haarnetje op, vergulde connectors aan eeen 400 euro kostende verzwakker zit aan te draaien met een moment sleuteltje na eerst met een micrometer de connector diepte te hebben gemeten.

http://www.pa4tim.nl/?p=4052 metingen tot 30 MHz aan heeeeeel beroerde dummyloads. Een T met 50
Ohm is veel beter dan dit. Dan heb je een idee. Ik kan eens wat metingen doen aan T stuk en inline terminator als je wil.

[Bericht gewijzigd door fred101 op 17 mei 2013 22:26:00 (19%)]

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

Dan moet je bij Agilent kijken.
Attenuators, compleet met houten kistje. ;)
Goed en duur.

Op 17 mei 2013 21:06:43 schreef flash2b:
...
Foto van die Testec HZ22 geeft trouwens 500MHz aan, beschrijving van Conrad is 1GHz. Prijs is wel OK als hij 1GHz is.
...

Toevallig heb ik een tijdje terug zo'n ding van de grote C mee laten liften met een bestelling, zien er tegenwoordig qua label nog weer anders uit, helemaal geen specificatie er meer op, alleen de tekst "HZ22 Durchgangsabschluss"
Hij lijkt ook een stuk langer dan op de foto zoals die op de Conrad site staat.

flash2b

Golden Member

Kan je een foto 'showen' ?

Edit...
Bedankt voor de foto!

[Bericht gewijzigd door flash2b op 18 mei 2013 22:54:24 (40%)]

Op 18 mei 2013 22:33:24 schreef flash2b:
Kan je een foto 'showen' ?

Edit: Dit zou ook moeten lukken nu:
http://www.uploadarchief.net/files/download/img_2034cropsmall.jpg

[Bericht gewijzigd door pe1oxp op 18 mei 2013 22:52:56 (35%)]

flash2b

Golden Member

Ik heb er weer een mooie voeding bij, de LKB 2179. Het is een hele bijzondere want hij is Constant Voltage, Constant Current én Constant Power respectievelijk 2500V max, 250mA max en 100W max. Deze word normaal gesproken in een biologische laboratorium voor Electrophoresis gebruikt. Dit is een proces waarbij DNA materiaal wordt gescheiden. De tijd dat de uitgang actief is, kan worden ingesteld met een klok (6 uur max).

Maar voor hobby gebruik is hij natuurlijk ook prima. Het hart van deze voeding is de SG3524 PWM controller van Texas Instruments. Verder zitten er nog 3 RC3403 ground sensing opamps in van Raytheon (nu Fairchild) en een AD533 Multiplier/Divider/Squarer/Square Rooter van Analog Devices.

Het blokschema:
http://www.uploadarchief.net/files/download/lkb2179.png

Van binnen een beest van een trafo:
http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06655_cleaned.jpg

Verder erg mooi gebouwd, en erg netjes afgewerkt. Het ziet er degelijk uit:
http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06653_cleaned.jpg

De SG3524 stuurt de twee kanalen aan via een kleine hulp trafo. Deze stuurt de andere twee trafo's die uit uitgangen aansturen aan:
http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06658_crop_cleaned.jpg

Persoonlijk had ik nog nooit van ground sensing opamps gehoord en ook niet van een Multiplier/Divider/Squarer/Square Rooter. Ik heb de datasheet van de RC3403 en AD533 al wel gevonden. Ik neem aan dat de laatste zorgt dat het Constant Power gedeelte wordt geregeld. Er zijn heel veel trim pots, maar ik heb helaas alleen de normale manual, geen service manual.
http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06654_cleaned.jpg

Na het eerste keer proef draaien, ontplofte één van de netfilter condensators (X2). Jawel, ze waren van Rifa, stinken en roken zeg ! Nadat de rook opgetrokken was, heb ik de netfilter print maar schoongemaakt en 2 grote (X2) en 2 kleine (Y2) Rifa's vervangen voor nieuwe exemplaren. (die gele Philips X2 en blauwe Y2).

Dat het een beest van een voeding is, kun je wel zien aan onderstaande foto's. Hij is namelijk best wel groot.

http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06661_cleaned.jpg
http://www.uploadarchief.net/files/download/dsc06662_cleaned.jpg

Na de buitenkant helemaal schoon te hebben gemaakt, ziet hij er bijna als nieuw uit. Ik wil hem gaan gebruiken van wat HV experimenten, maar ik kan er ook lekker breakdown voltages (van diodes, condensatoren en weerstanden), hoge zener diodes, en andere dingen mee testen. Door de stroom begrenzing en vermogen begrenzing kan ik er zelfs ledjes mee testen, zonder dat die kapot gaan. :+ Een leuke labvoeding dus.....

PS.
Als iemand een service manual heeft, of meer weet van ground sensing opamps en Squarer/Square Rooter ICs, dan hoor/lees ik het graag.

Jochem

Golden Member

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.
fred101

Golden Member

Heftig ding. Gaaf hoor. Ik kan helaas ook geen manual vinden.

Uit een maxim appnote: Op amps that allow signals only to the negative rail will be referred to as ground-sensing amplifiers. Those that allow signals to either rail will be referred to as rail-to-rail input amplifiers.
http://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/656

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
blackdog

Golden Member

Hi flash2b

Dat is zeker een mooi voedinkje, ik krijg meestal de kriebels als het boven de 300V komt.
En ik heb erg veel met buizen apparatuur gewerkt, dus voldoende schokken gehad ;-)

Mooi opgebouwd, en zo te zien, zijn er goede componenten gebruikt.
De AD533 wordt vrijwel zeker voor de vermogens indicatie.
Zo'n zelfde soort schakeling heb ik 20 jaar geleden ook gebruikt in een dikke voeding, zie het plaatje.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Vermedigvuldiger.jpg

Succes er mee en doe voorzichtig :-)
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
Tidak Ada

Golden Member

Alhoewel ik hem niet heb, lijkt mij dit toch wel in het rijtje van "wonderlijke voedingen" te passen. Ik kwan hem tegen terwijl ik bezig was met het zoeken naar voedingsschakelingen voor een image intensifier buisje:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Oxford_Electric_Bell.jpg(© Wikipedia)

Het gaat hier om een 'Dry Voltaic Pile'. Een batterij, opgebouwd uit afwisselend laagjes zilverfolie papier en zinkfolie. Als je er een paar duizend op elkaar legt, kan je er vele kV's uithalen bij een paar µA, maar dan wel een paar eeuwen achter elkaar! (Zo'n image intensifier heeft c.a.15kV nodig!)

De foto laat er een zien, die als sinds 1840 in de hal van het Clarendon Laborattory in Oxford staat opgesteld en tot nog toe zonder onderbreking heeft gewerkt! Google maar eens op 'Oxford Electric Bell'.

http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell

http://www.atlasobscura.com/places/oxford-electric-bell

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com
blackdog

Golden Member

Hi Tidak Ada,

Leuke "Voeding" jammer dat hij niet makkelijk regelbaar is.
Verder kan je die "pieper/bel" lastig uitzetten ;-)
Als je er een stuk of 10 parallel zet, ga ik er aan meten voor je...

Van deze batterij heb ik trouwens nog nooit gehoord, iedere dag weer wat nieuws te ondekken.

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
maartenbakker

Golden Member

Zamboni piles of more modern construction were manufactured as recently as the 1980s for providing the accelerating voltage for image intensifier tubes, particularly in military use.

Ook nooit geweten.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
flash2b

Golden Member

Op 3 juni 2013 10:11:45 schreef fred101:
Uit een maxim appnote: Op amps that allow signals only to the negative rail will be referred to as ground-sensing amplifiers. Those that allow signals to either rail will be referred to as rail-to-rail input amplifiers.
http://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/656

Dank Fred! Het is dus een een soort Rail-2-GéénRail opamp, niks bijzonders dus. Ik meen dat een LM324 dit ook is, maar een 741/747 weer niet.

Op 3 juni 2013 10:51:11 schreef blackdog:
De AD533 wordt vrijwel zeker voor de vermogens indicatie. Zo'n zelfde soort schakeling heb ik 20 jaar geleden ook gebruikt in een dikke voeding, zie het plaatje.
[afbeelding]

Leuke voeding om aan je snelle Williams tester te hangen? :+ Ik waag mijn ActiveLoad er toch nog maar even niet aan. Dank je wel voor het schema, vreemd dat ik dit eerder nooit heb gezien, lijkt me erg handig voor in een voeding. Nu gebeuren deze vermenigvuldigingen vaak in een micro controller. De squarer/sqare rooter functie zal wel voor AC zijn lijkt me.

fred101

Golden Member

Flash, hou in de gaten dat ze het hebben over INPUT spanningen. Een opamp kan ground sensing INPUT zijn en toch rail to rail OUTPUT. Dat artikel is erg interessant, legt erg duidlijk veel opamp parameters uit.

Voor de geintresseerde, het standaardwerk over opamps, OPAMPS for everyone van TI is net verschenen in een vierde druk. Bij TI te downloaden. Ik had al een pdf van de tweede druk, zocht nu naar de (600 paginas dikke) derde druk en vond toen dat er een vierde druk uit is. Aangezien ik liever papieren boeken als naslagwerk gebruik, heb ik gelijk deel 4 bij Elsevier besteld.

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
Henry S.

Moderator

OT: Ik las dat de 4e druk dunner is.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
fred101

Golden Member

Op EEV blog ? Ik heb 2 en 3 al als pdf. Als het 400 blz zijn dan is het nog vreselijk veel info en iets sneller bladeren. Schijnt dat heel snel ook de nieuwe the art of electronics eindelijk uitkomt (niet dat ik die ga kopen)

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
Henry S.

Moderator

Dat las ik idd op EEV blog, en 400blz is ook nog meer dan voldoende :P

Ik grijp meteen deze post aan om dit topic te sluiten, we zitten weer aan de 30 pagina's. We gaan door in vers nieuw deel nr 7.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Dit topic is gesloten