Stappenmotor roteren zonder driver?


Dat kun je rustig vergeten, want het zijn bipolaire motoren, dus je moet de stroom door de spoelen steeds omdraaien. Dat kan op zich wel met een paar schakelaars of relais, als je 2 wisselcontacten beschikbaar hebt.

Daarbij gaat die motor maar een paar seconde leven als je er keihard 24V op zet; er mag 2.8A door een wikkeling, die een weerstand heeft van 1.18 ohm. Als je daar 24V overheen zet, gaat er ruim 20A lopen!

Gewoonlijk lost de driver dat voor je op, maar om te testen zou je wel 2 labvoedingen kunnen gebruiken (voor elke wikkeling 1) waarvan je de stroombegrenzing op 2.8A zet. Als je geen dergelijke labvoedingen beschikbaar hebt, zou je nog kunnen overwegen om de 3.3V uitgang van een computervoeding te gebruiken, maar verwacht niet dat dat lang goed gaat.

Je kunt de motor dan alsnog maar met een hele lage snelheid aansturen.

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken

We zouden toch met 2 drukknoppen werken en met een kruisschakelaar... Ik laat jullie weten als het gelukt is. Bedankt.

Jochem

Golden Member

Een beetje handmatig wat spoelen bekrachtigen geeft je niet meer informatie dan een datablad zou geven.

Je zegt te willen testen; dan moet je je motor ook vergelijkbaar laten draaien als in de beoogde eindopstelling.

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

Je kan die motor zo niet testen, en als dat wel zou lukken dan heb je er nog niets aan. Als je hem namelijk op een driver aansluit, dan worden de gegevens weer anders. Het hangt ook af van de stapfrequentie, en stapmodus. Dus hele stappen, halve stappen, of micro stappen, en de frequentie waar de motor mee draait, dat alles bepaald het koppel van je motor. En dat kan je niet simuleren met een paar drukknoppen.

En kijk hier eens, een prachtige driver voor weinig geld.
http://www.stappenmotor.nl/Datasheets/microstapdrivers%20info/MSD-50-5…

http://www.stappenmotor.nl/Datasheets/microstapdrivers%20info/MSD-50-5…
Deze kan je zo aansturen van uit de pc, of een controller.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Als de vraag is of het houdmoment genoeg is, kan je hem zo beoordelen.

Als de vraag is of ie de belasting in beweging kan krijgen, kan je hem zo beoordelen. een paar stapjes met de hand.

De vraag is onder andere of je hem in de uiteindelijke toestand met 1 of met twee spoelen tegelijk bekrachtigd gaat aansturen.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Op 18 maart 2013 11:43:04 schreef Neal T:
aangezien de kaart die we willen kopen ca. €350 kost...

Bedankt!

350??? Welke kaart is dat dan wel?

Een stappendriver voor 3-4 Ampere heb je al vanaf ongeveer 25 Euro.

Waarschijnlijk niet voor zijn plc..

GMT+1

Ik zou ook zeker geen kaart kopen, maar een gewone lose driver. Die zijn velemalen goedkoper, en misschien wel beter ook. Op zo'n kaart zitten vaak nog dingen die je toch niet gebruikt, en dat maakt het alleen maar duurder.

En als je een plc hebt met een snelle uitgang, kan je die gewoon gebruiken voor je puls_ingang voor je driver.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Die kaart van €350 is een stappenmotorkaart specifiek voor WAGO-plc's. Daarom dat we eerst goedkope oplossingen zoeken. Voor de zaken die motor moet kunnen, zullen we zelfs eerst eens bekijken hoe we het inderdaad goedkoper kunnen aanpakken.

Op 18 maart 2013 13:49:35 schreef Lambiek:
Je kan die motor zo niet testen, en als dat wel zou lukken dan heb je er nog niets aan. Als je hem namelijk op een driver aansluit, dan worden de gegevens weer anders. Het hangt ook af van de stapfrequentie, en stapmodus. Dus hele stappen, halve stappen, of micro stappen, en de frequentie waar de motor mee draait, dat alles bepaald het koppel van je motor. En dat kan je niet simuleren met een paar drukknoppen.

En kijk hier eens, een prachtige driver voor weinig geld.
http://www.stappenmotor.nl/Datasheets/microstapdrivers%20info/MSD-50-5…

http://www.stappenmotor.nl/Datasheets/microstapdrivers%20info/MSD-50-5…
Deze kan je zo aansturen van uit de pc, of een controller.

Met zo'n driver, hoe zou hij geprogrammeerd worden? Welk programma en welke programmeertaal dan?
Of werkt het zo dat men evenveel pulsen moet geven om evenveel stappen te verkrijgen?

Die drivers werken met puls en richting, vaak hebben ze drie ingangen. Eén voor de puls, (iedere puls is een stap) één voor de richting, en één voor de vrijgave van de driver. Dus als je een snelle uitgang op je plc hebt voor de puls, dan kan je hem gewoon met je plc besturen. Moet wel een transistoruitgang zijn. Als je bv tot 3 of 4KHz uit kan sturen met je plc, dan moet dat voldoende zijn.

Wat wil je precies gaan maken als ik vragen mag.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Waarom moet het eigenlijk met zo'n hoge frequentie?
Ik dacht dat deze module genoeg zou zijn...
http://www.wago.com/wagoweb/documentation/750/eng_dat/d053000e.pdf

De motor moet niet snel kunnen draaien, integendeel.

Ik wil een machine maken, die mechanisch al volledig afgewerkt is. Daarbij moet een schijf ronddraaien, waarin plaatjes komen te liggen. Deze schijf zweeft als het ware boven een tafel en sleept die plaatjes mee. Elke 18° moet de schijf stoppen met draaien, om zo per 18° een bolletje uit het plaatje te ponsen...

Die module heb je niet veel aan. Kan 0.5A leveren, de stepper is 2.8A per wikkeling.
(Ook zitten er geen current limiters op, die je op een bepaalde stroom kunt instellen)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Oei, ja inderdaad.
Nergens vind ik modules die zwaar genoeg zijn van WAGO...

Op 19 maart 2013 15:50:32 schreef Neal T:
Waarom moet het eigenlijk met zo'n hoge frequentie?

Het hoeft niet perce met een hoge frequentie, maar als het precies moet zijn kan je beter microsepping toepassen. En met micro stepping heb je een hogere frequentie nodig, anders draaid het langzaam.

Maar je zegt dat het niet snel hoeft, dus kan het ook met een lagere frequentie.

Je zegt dat het is om te ponzen, dan heb je ook een rem nodig. Anders vrees ik dat het fout gaat.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Als je de stappenmotor tijdens het ponsen gewoon onbekrachtigd laat, kan de boel inderdaad wel wat bewegen.
De detent torque van een stepper is vaak maar een paar procent.
Je kunt wel de laatste spoelen tijdens het ponsen bekrachtigd laten, dat scheelt aanzienlijk.

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Ik kan je nu al vertellen dat dat niet genoeg is om de plaat op zijn plaats te houden, je weet zeker niet wat voor krachten er vrij komen tijdens het ponzen.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Een gearbox zou kunnen. Maar een echte rem is stukken beter. (Al dat geros tijdens het ponsen is niet goed voor de tandwielen in de gearbox)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op zich kan het misschien nog meevallen qua verschuiven van de plaatjes.
ponsen gebeurt immers zuiver haaks ten opzichte van het plaatje en als de nippel eenmaal het plaatje iets aanraakt zal de zaak zeker niet meer schuiven.Met vrezen zou het inderdaad een heel ander verhaal worden, dan heb je wel degelijk dwarskrachten die een stappenmotor niet zomaar weerstaat.

Ik zit nog even over een goedkope testopstelling te denken......

Op de "instructables"site heb ik eens een goedkope stappenmotordriver gezien die zijn stroombegrenzing bereikte door het in serie plaatsten van een gloeilamp.(heb even gezocht maar kan het zo snel niet vinden)
Persoonlijk vond ik dat grappig en slim gevonden.
Als TS nu een gloeilamp kiest met een zodanig vermogen dat er een stroom ontstaat van plusminus 2,5 - 2,8 A dan zou je misschien met wat transistortjes een proefopstelling kunnen maken??

Op zich zou de schijf niet verdraaien, aangezien er niet geponst wordt op de schijf, maar op de plaatjes. De schijf ondervindt dus geen krachten rechtstreeks van de pons. Het zou wel kunnen dat men dwarskrachten ondervindt, maar de ponskracht bedraagt slechts 100-200N.
Als we beide spoelen bekrachtigen zou de schijf niet verschuiven...

Nu ja, we hebben net een driver gevonden die we overwegen aan te kopen. Ze stond op de site van conrad, waarvan we onze motor gekocht hebben. Deze driver moesten we nog eens concreet gaan zoeken, want een echte link vanuit de motor en andere links vonden we maar 2 drivers. En tussen die 2 drivers, stond deze driver er niet tussen...
(nu hebben we dus hopelijk een goeie driver gevonden!)

Nu gaan we de technische fiches wat doorlopen en kijken of dat dit een goeie oplossing is. Ik denk dat dit wel moet lukken.

http://www.conrad.be/ce/nl/product/192979/Trinamic-1-assige-stappenmot…

Dat is een bipolaire controller. Het schema dat je eerder had, gaf aan een unipolaire motor,

Als je nu zoals ik heb aanbevolen wikipedia had gelezen (onder stepper motor), dan schiet dat beter op.

Opgepast: MaartenBakker citaat: "ruik ik een troll die per ongeluk met de arreslee meegelift is" :

Op 20 maart 2013 10:49:30 schreef Druiloor:
Dat is een bipolaire controller. Het schema dat je eerder had, gaf aan een unipolaire motor,

Dan heb je niet goed gekeken denk, hij heeft de QSH5718-76-28-189 en die heeft volgens de datasheet toch echt maar vier draden.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Op 20 maart 2013 10:57:23 schreef Lambiek:
[...]
Dan heb je niet goed gekeken denk,

Je hebt gelijk, ik las dit topic slechts zijdelings incidenteel na mijn eerste bijdrage en ik had een testschema in mijn hoofd dat Arco noemde voor unipolaire motoren.

Sorry

Opgepast: MaartenBakker citaat: "ruik ik een troll die per ongeluk met de arreslee meegelift is" :

Op 20 maart 2013 11:21:48 schreef Druiloor:
[...]

Je hebt gelijk, ik las dit topic slechts zijdelings incidenteel na mijn eerste bijdrage en ik had een testschema in mijn hoofd dat Arco noemde voor unipolaire motoren.

Sorry

Geen probleem! Bij deze zal het deze driver worden.

Bedankt iedereen.

Het zou mijn keuze niet zijn qua driver, maar het is mijn project dan ook niet. Hoop dat het gaat werken, we horen het wel.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.