Regeneratieve ontvanger met productdetector.

Op http://www.theradioboard.com/rb/viewtopic.php?f=4&t=4656 en http://scitec.hubpages.com/hub/High-Performance-Regen-Receiver staat een rechtuitontvanger met HF-terugkoppeling beschreven met een verschilversterker als productdetector om het signaal te detecteren. T2 en T3 vormen de ontdemper en T4 en T5 vormen de productdetector. Het gedetecteerde AF-signaal wordt vervolgens als een symmetrisch signaal aan de LM386 AF-versterker aangeboden. Volgens de ontwerper van deze schakeling moet die een grotere gevoeligheid hebben dan de meer conventionele regeneratieve ontvangers. Omdat dit een bijzonder ontwerp is, wilde ik dit jullie mededelen. Op- en/of aanmerkingen hoor ik graag.

Schema:
http://www.uploadarchief.net/files/download/regen%20v1.0.jpg Bron: http://scitec.hubpages.com/hub/High-Performance-Regen-Receiver

Zorg dat je er bij komt, bij de Marine. Sympathisant van de Koninklijke Marine. Luistert graag naar militaire muziek.

Hoi Dawmast,

Ik ben juist met een dergelijk vergelijkbaar experiment bezig alleen zit ik ietsje hoger te werken.
Doet mij beetje denken aan de Elektuur kortegolf ontvanger uit 301 schakelingen welke ik nog steeds van de print moet afslopen trouwens.
Die werkt met een zelfde soort idee alleen de werking van het apparaat is heel erg belabberd.
Misschien dat ik deze ontvanger op die printplaat dan gaat bouwen om te kijken of dit inderdaad beter werkt dan Elektuur model.
Maar het ziet er best werkbaar uit en de onderdelen heb ik wel liggen hier dus bouwen is geen probleem verder.
Heb jij hem zelf al getest??

Groetjes:Ramon

Ik zou persoonlijk een losse Q-Multiplier op de afstemkring L1/C5 aansluiten en het gedeelte rond T2 weglaten, zodat de ontdemper en de productdetector rondom T3,T4 en T5 volledig van elkaar gescheiden zijn. Dit is een zeer interessante schakeling om AM- en SSB-signalen te ontvangen. De grap in deze schakeling is dat het HF-signaal dat d.m.v. T3 versterkt wordt in T4 en T5 met zichzelf mengt en als mengproduct ontstaat het AF-signaal.

Zorg dat je er bij komt, bij de Marine. Sympathisant van de Koninklijke Marine. Luistert graag naar militaire muziek.
mel

Golden Member

Wat is er mis met een DC ontvanger?

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Op 28 december 2014 14:18:27 schreef mel:
Wat is er mis met een DC ontvanger?

Daar is helemaal niets mis mee. Dit is in feite een DC-ontvanger met een product detector, i.p.v.een aparte Local Oscillator te gebruiken, zoals gebruikelijk in een DC-ontvanger het geval is, wordt hier het RF-signaal als "oscillatorsignaal" gebruikt. Om het signaal op te peppen, wordt hier een Q-Multiplier gebruikt. Op http://www.mikroe.com/old/books/rrbook/chapter5/chapter5b.htm "5.3.2. AM Receiver with Synchro Detector" staat ook een ontvangerschakeling beschreven waarin het RF-signaal met zichzelf mengt in de productdetector-IC NE 612.

Zorg dat je er bij komt, bij de Marine. Sympathisant van de Koninklijke Marine. Luistert graag naar militaire muziek.

Op http://www.qsl.net/vk3gjz/Misc/RTV&H-Synchrodyne-September%201963.pdf staat een ontvanger met een zelfoscillerende productdetector die gesynchroniseerd wordt op de frequentie van de zender die ontvangen wordt. Er is zelfs een Yahoo-groep over dit type ontvanger op https://groups.yahoo.com/neo/groups/hifi-am/conversations/messages.

Meer uitleg over dit soort ontvangers staat op http://www.thevalvepage.com/radtech/synchro/synchro.htm.

Het voordeel van de productdetector boven de conventionele omhullende detector is dat die gevoeliger is, minder last heeft van fading in het ontvangstsignaal. Het nadeel is dat wanneer bij AM-ontvangst de oscillatorfrequentie ook maar iets afwijkt van de ontvangstfrequentie je een vervelende fluittoon hoort. Dat is de reden dat de oscillator gesynchroniseerd moet worden op de ontvangstfrequentie, hij moet zich als het ware daarin vastbijten.

[Bericht gewijzigd door dawmast op vrijdag 3 april 2015 17:26:16 (34%)

Zorg dat je er bij komt, bij de Marine. Sympathisant van de Koninklijke Marine. Luistert graag naar militaire muziek.

Op 3 april 2015 17:15:54 schreef dawmast:

Het voordeel van de productdetector boven de conventionele omhullende detector is dat die gevoeliger is, minder last heeft van fading in het ontvangstsignaal. Het nadeel is dat wanneer bij AM-ontvangst de oscillatorfrequentie ook maar iets afwijkt van de ontvangstfrequentie je een vervelende fluittoon hoort. Dat is de reden dat de oscillator gesynchroniseerd moet worden op de ontvangstfrequentie, hij moet zich als het ware daarin vastbijten.

Vastbijten, dus frequentie lock,is niet voldoende voor AM detectie, lijkt mij. De fase van de locale draaggolf moet ook correct zijn als je AM demoduleert.

Als je sterke storing van een ongemoduleerd signaal hebt in een zijband geeft een omhullende detector een signaal af dat niet te pruimen is omdat de storing als draaggolf wordt opgevat. Een productdetector heeft daar geen last van, als die zich als multiplier gedraagt, zoals zijn naam suggereert. Dan heb je onvervormd gedemoduleerd signaal met een audiocomponent die stoort op een frequentie en die kun je wegfilteren. Voor AM moet je lokale oscillator dan niet alleen de juiste frequentie maar ook de juiste fase hebben. In een fasordiagram kun je dat zien.

En het voordeel van een productdetector is ook nog de goede selectiviteit, omdat mengproducten van naburige signalen buiten het hoorbare gebied liggen. Een filter met een kantelfrequentie van 5 kHz aan de uitgang van de productdetector verbetert de selectiviteit ook nog eens. De selectiviteit is dan niet meer afhankelijk van de doorlaatcurve van de afstemkring die de productdetector voorafgaat, mits de productdetector niet stiekem aan omhullende detecetie doet.

Elektuur publiceerde in november 1987 de regeneratieve "Kleine Kortegolf-ontvanger" uit Elektuur November 1987. Dit is ook een synchroniseerbare zelfoscillerende productdetector.

T1 is de HF-voorversterker, terwijl T2 de synchroniseerbare regeneratieve detector is. HF-terugkoppeling gaat via C5, L2B en P2. Wanneer T2 oscilleert, wordt het versterkte oscillatorsignaal vanaf de Drain van T2 genomen en toegevoerd aan G2 van T2. Dit signaal wordt vermenigvuldigd met de zijbanden van het HF-signaal op G1 en het resulterende audiosignaal wordt vanaf de source van T2 afgenomen en door een filter rondom C13-C15 en L3 gevoerd.

http://www.uploadarchief.net/files/download/dcr_mos.gif

[Bericht gewijzigd door dawmast op vrijdag 3 april 2015 20:02:16 (13%)

Zorg dat je er bij komt, bij de Marine. Sympathisant van de Koninklijke Marine. Luistert graag naar militaire muziek.