kerktorenklok aansturen


@MGP: Het is aangepast. Lastig om het snel en goed te doen en wel spiegelen en het is in orde.

Ik heb er trouwens twee optocouplers bij de pulsingang geplaatst.
MVG Gerard.;)

soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.

@GerardMonique
Dank je, de uit puls van 1Hz kan ik uit een quarts klokje halen met zeer hoge persizie. Nu moet ik verder de stappenmotor sturen/aandrijven.
@mah,
Ik heb een teoretishe overbrenging van 1/60 voorzien, een omwenteling geeft 1/60° voortgan van de minutenwijzer.

Dank,

Willy

@satchid23:
Maar wel eens laten zien hoe het is geworden.
MVG Gerard.;)

soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.

Dag MVG et all,
Ja ik had daarstraks niet veel tijd om degelijk te antwoorden. Zoals ik al zij wil ik een gewoon kwatsklok drijver gebruiken (die zwarte vierkante doosje achter op een keukenklok. Die zijn zeer goedkoop en vrij nauwkeurig. Je neemt bijna alles weg binnen in. er zit een echt piepklein pulsmotortje in, de ene seconde krijgt het een positieve puls en de volgende seconde een negatieve puls en telkens draait he mototje om de seconden wijzer een seconde verder te zetten. Ik neem de draadjes die naar dat motortje gaan en gebruik die als seconden puls. Het is dus elke 2 seconden een positieve puls. Daarna gebruik ik een picaxe om alles tot minuten pulsen om te vormen.

Wat ik dacht te doen was om de grote wijzer 6°(1/60ste van 360°)te laten draaien in een 1/2 seconde telkens nadat er een minuut puls komt via de picaxe van de kwarts klok.
D.w.z. dat de wijzer een halve minuut(tijd) beweegt om de wijzer 1minuut(tijd) verder te zetten. De wijzer staat dan 1/2 minuut (t) stil en dan krijgt de stappenmotor sturing weer een puls.
Dit is wat ik zou willen doen maar wat denken jullie.
Het grootste probleem is nog steeds het aandrijven van de stappenmotor. Hoe krijg ik van de kleine minuut puls van de picaxe een stappenmotor aan het draaien voor 30 seconden???
Met dank op voorhand
Willy

Dit lijkt mij een geweldig project, en gezien de reacties ben ik hier niet de enige.

De vraag wat er tussen het quartz-uurwerk en de stappenmotor moet komen is prima op te lossen, maar zonder gegevens van die stappenmotor kan iedereen wat roepen, en kan iedereen ook zo maar gelijk hebben.

Hier is het mechanische gedeelte veel blangrijker dan het klokje van een paar euro. Die nauwkeurigheid van de electronica is op verschillende manieren te bereiken, en hier van ondergeschikt belang.

De keuze van de stappenmotor moet dus je prioriteit zijn, dan volgt de aansturing van die motor, en dan komt pas het makkelijkste gedeelte.

Er zijn hier vast genoeg mensen te vinden die kunnen helpen met die keuze van de stappenmotor. Zolang er niks bekend is over de kracht die nodig is om het geheel in beweging te krijgen, en weer stil te zetten, is het volkomen zinloos om met electronische oplossingen te komen.

Als de stappenmotor is gevonden, zullen er nog veel meer mensen zijn met ideeën over de sturing en voeding van die motor, dus dan kan het helemaal goed komen.

Een foto van de klok (ook de achterkant) zal uiterst motiverend werken.

De zinloosheid des levens is nog geen rechtvaardiging voor sisyphusarbeid.
maartenbakker

Special Member

Het schema van GerardMonique bevat wat onhandige nummertjes.

Voor BC147 kan je makkelijker de moderne opvolger BC547 nemen.

BD31C en BD32C bestaan niet, waarschijnlijk bedoelde de tekenaar TIP31C en TIP32C.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Oh nostalgie, 1N914 en BC147. Ik gok op 1971 :-)

De zinloosheid des levens is nog geen rechtvaardiging voor sisyphusarbeid.

Hier de stappen motor die ik graag zou toepaqssen, hij gaat van 0tpm tot 300tpm. meerweet ik nog niet. Ik heb hem een mail gestuurd. ook voor de ansturing.

http://www.stappenmotor.nl/Stappenmotor/Speciale%20cnc%20sta...raging.htm

een foto komt later

Lambiek

Special Member

Als je die stappenmotor wil gaan gebruiken, heb je geen driver nodig. De driver zit al op de motor. Het enige wat je nodig hebt is een puls gever.

Leuk project, ben benieuwd naar de foto van de klok. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Ik zou denk ik een synchroonmotortje nemen. Goedkoop & simpel en zolang de netspanning er is op wat langere termijn veel nauwkeuriger dan quartz.

Alleen het ondervangen van netuitval is lastig, als dat een eis is.

eens proberen met een foto van het mechanisme. nog vol heeeel oud vet zodat niets nog draait.
http://www.uploadarchief.net/files/download/klok%20mec1.jpg
of http://www.uploadarchief.net/files/download/resized/klok%20mec1.jpg

nog meer fotos volgen als dit goed werkt.

Willy

@satchid23:
http://www.uploadarchief.net/files/download/resized/klok%20mec1.jpg
Zit niet veel in, maar het zal wel gaan werken.

Net als deze "Curtis & Horspool uit Leichester".
http://www.uploadarchief.net/files/download/resized/curtis%20&%20horspool%201b.jpghttp://www.uploadarchief.net/files/download/resized/curtis%20&%20horspool%202b.jpghttp://www.uploadarchief.net/files/download/resized/curtis%20&%20horspool%203b.jpghttp://www.uploadarchief.net/files/download/resized/curtis%20&%20horspool%204b.jpghttp://www.uploadarchief.net/files/download/resized/curtis%20&%20horspool%205b.jpg

Deze loopt op een voeding van 6 volt DC. Met accu.
De houten slinger heeft een lengte van zo'n 100Cm en de slingergewicht onderaan weegt zo'n 8Kg,
met een kleine voor afregeling.
De eikenhouten kast is aan de muur verankerd, en in de ruit zitten luchtbelletjes van zo'n 100 jaar
De slinger heeft slinger-ritme van 1 Seconde.
Die iedere 30 Seconde mechanisch een klein gewichtje de slinger een zetje geeft,
en elektrisch gereset word en tevens het nevenuurwerk 1/2 minuut vooruit zet.
MVG Gerard.;)

[Bericht gewijzigd door Henry S. op 22 juni 2014 16:28:21 (27%)]

soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.
Tidak Ada

Golden Member

Oei wat een vieze troep. Daar mag eerst de hogedrukspuit wel overheen!

Maar het lijkt me een geweldig leuke klus! Heb ik ook lang over gedroomd, maar ben er nooit tegenaan gelopen ;(

OT
Zijn dat brogues die aan je voeten zitten? ;)
/OT

edit:
Da's een mooie moederklok! Die houten slinger steel is natuurlijk om een zo klein mogelijke tc te hebben. Dat werd later vervangen door het compensatie mechanisme van een regulateur.
/edit

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

dag allemaal,
Ik heb het klok mechanisme al uit mekaar gehaald en schoongemaakt. zal het straks terug samenstellen.

Ik ben bezig om het synchroon motor systeem (dank je Aart) te onderzoeken maar het stappenmotor systeem blijft mijn voorkeur wegdragen omdat het gemakkelijker is om iets te doen naar gelijkzetten van de klok met eventueel een afstandsbediening of zo.

Als deze stappenmotor van http://www.stappenmotor.nl/Stappenmotor/Speciale%20cnc%20sta...raging.htm niet sterk genoeg is, dan heb ik alleen maar pulsen nodig (volgens lambiek). Het stappen motortje kan van 0 tot 300 rpm volgens de leverancier.
Als de stappen motor niet sterk genoeg is, dan kan ik misschien de wijzers een aparte stappenmotor geven. Zoals eerder gezegd, ik ga vertrekken van een puls elke 2 seconden vanuit een kwarts klok of een radio gestuurde klok. dan wil ik graag een picaxe gebruiken om de pulsen te maken. Er moeten pulsen uit de picaxe komen. Hoe zien die er uit? is dat een pwm of moet ik een aantal pulsen sturen?

http://www.picaxe.com/What-is-PICAXE/

Dank julie allemal,
Willy

Stappenmotoren kunnen altijd 0RPM. En aangezien jij 1RPM nodig hebt, denk ik dat je niet "300RPM" gaat nodig hebben. Ik ben een eeuwige zuinigerd. Als het goedkoper kan, dan wil ik dat.

Ik zou de boel met een microcontroller sturen. En voor onder de 5 euro komen MINI stappenmotortjes uit china met een drivertje. Die hebben een 1:64 vertraging op de as ingebouwd. Met 4096 stapjes doen ze een omwenteling. Door de vertraging zijn ze stukken sterker dan zo'n "direct drive" grotere stappenmotor. Maar die 300RPM halen ze niet!

Volgens mij halen ze de 1 RPM makkelijk. Anderzijds, 60 stapjes per seconde klinkt toch ook als "niet weinig". Hmm. Die grote stappemotor vna jou doet bij 300 RPM 5 rotations-per-second, dus 1000 stappen per seconde. Dan is "ruim 60" wel haalbaar denk ik voor dat kleinere ding.

http://www.ebay.com/itm/New-Gear-Stepper-Motor-DC-5V-4-Phase...2a35adba6a
Voor een cent meer heb je er een met driverprintje:
http://www.ebay.com/itm/New-5V-Stepper-Motor-28BYJ-48-With-D...258633ea9a

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Thevel

Golden Member

Op 22 juni 2014 11:56:34 schreef rew:
Volgens mij halen ze de 1 RPM makkelijk.

Ik neem aan dat de stappenmotor direct aan de minuten wijzer gekoppeld word.
Volgens mij moet hij 1 ronde per uur draaien.

@Thevel
jE HEBT GELIJK? MAAR IK ZAL EEN BETJE AFWACHTE VOOR ALLE PARAMETERS ZOALS TORSIE VAN DE MOTOR EN TORSIE NODIG OM DE KLOK TE LATEN DRAAIEN;
dAN ZAL HET ER VAN AFHANGEN OF IK AL DAN NIET VIA EEN KETING OF TANDAANDRIJVING ZAL WERKEN;
GROETEN,
wILLY

Mod-edit: Normaal lees je zelf wat je schrijft...

[Bericht gewijzigd door Henry S. op 22 juni 2014 16:27:41 (15%)]

@satchid23:
Je Caps Lock staat aan.

MVG Gerard.;)

soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.

Op 22 juni 2014 13:00:38 schreef Thevel:
[...]
Ik neem aan dat de stappenmotor direct aan de minuten wijzer gekoppeld word.
Volgens mij moet hij 1 ronde per uur draaien.

TS had een 60:1 tandwiel/tandriem koppeling in gedachten tussen de motor en de wijzer.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Thevel

Golden Member

@rew
Je hebt gelijk, ik had die vertraging wel gelezen maar was het inmiddels weer vergeten |:( |:(

Evarist

Golden Member

Ter illustratie: onze horloge met mechaniek en 'rammel'. Dat laatste is de muziek die om het uur speelt.
Wijzerplaten hebben we niet meer sinds 1914. Kapotgeschoten.
http://www.youtube.com/watch?v=WY0wwl0g5Jg

Nihil est verum, quod non probatur primo.

@thevel: Overkomt me ook wel eens.

Hier in Delft had ik gemerkt dat je aan het melodietje kon horen of het 00, 15, 30 of 45 over het hele uur is. Dus de melodietjes gememoriseerd. Blijkt dat ze die dingen eens per jaar of zo veranderen. Nu weet ik hoe dat werkt: Pinnetjes zetten in een grote cylinder. :-)

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Evarist

Golden Member

Ik dacht dat hier in Mechelen om de 7,5 minuten iets speelt. Ik zal er eens op letten.

Nihil est verum, quod non probatur primo.

Dag Allemaal,
Wel, ik heb de torsie geschat. Het is zoo weinig dat ik het niet kon meten. Let wel het is alleen de grote wijzer en de kleine wijzer met het 1/12 mechanisme, nu proper gemaakt en terug in mekaar gezet.

Ik heb alle wijzers horizontaal geplaatst, en ik moest niet eens 50gram duwen om het te bewegen, en dit op 30cm van de as. dit is maar 15gram meter
Wat zou ik dan doen, een gewone stappen motor zonder overbrenging, of is een overbrenging beter? De stappenmotors website heeft een stappenmotor van 1,5NM, zou dat goed werken, hij heeft er één met 25:1 overbrenging is dat ok

Tidak Ada

Golden Member

Denk ook aan het energieverbruik! Dat speelt bij een klok toch wel een grote rol. Hij draait immers 24 uur en 365 dagen.

Een kleine stappenmotor is aanzienlijk zuiniger op den duur.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/