Hp 181a A9/PO Assembly: Overslag tussen 7Kv en Storage Mesh

Dag Heren

Een aantal weken gelden heb ik een HP 181A samen met enkele plug-ins in mijn bezit gekregen (Hp 8558b SA, Hp 1818A TDR en HP 1601A LA) ze zouden allemaal werken weggezet zijn een tiental jaar geleden. Zelf heb ik al een HP 184A met de 100Mhz scope plug-in (1805A en 1825A).

Omwille van het slechte weer gisteren dacht ik eens de HP 181a na te kijken en de performance te verifiëren met de handleiding . Ik ga stap per stap zeggen wat ik gedaan heb misschien herkennen jullie erin als ik iets mis gedaan zou hebben wat leidt tot de fout.

Ik heb dus de aanwezig plug-in verwijderd en daarna de 4 kappen zodat de pcb's zichtbaar waren. Omwille van het vele stof heb ik dit weggenomen en uitgeblazen. Daarnaast heb ik visueel geïnspecteerd op vernielde componenten of brand sporen maar heb er geen kunnen vinden.
Ik heb dan het mainframe aangesloten op het net en opgezet. En dan volgens de handleiding de LVPS gecontroleerd op de 4 test punten. Deze waren allemaal spot on.

Daarnaast heb ik de volgende test punten nagegaan per handleiding maar geen inconsistenties gevonden.

Ik heb het mainframe uitgezet, ben gaan eten en toen ik het weer wou opzetten begon de miserie. Ik hoorde direct een overslag geluid en zag dat de voltage clamp in het HV gedeelte oplichten.

Volgens het schema (HVPS 4) op p84 zitten deze tussen de focus en het grid. De eigenlijke overslag zag ik gebeuren op de riboncabel op de foto.

Hierover gaan drie signalen. Twee "laagspanning" storage mesh (947) en collector mesh (925) en een hoogspaning 7kV post accelaration volgens het schema:

Ik heb het toestel dan uitgezet nagemeten of er geen spanningen meer aanwezig was die gevaarlijk kon zijn en dan de Assembly A9/PO los geschroefd. Wat bleek? De ribbon was gedelamineerd:

Mijn vraag wat ik nu heb is hoe is dit kunnen gebeuren? Is dit de leeftijd of heb ik iets mis gedaan? En als tweede ik zie dat de ribbon verdwijnt achter het schild rond de crt. Weet iemand of deze kabel te verwijderen is? Of is deze vast gemaakt aan de crt en dus de crt in zijn geheel kapot is? Het lijkt mij namelijk veel werk om de crt vrij te maken om dan tot de ontdekking te komen dat er niets aan gedaan kan worden.

Alvast bedankt voor jullie meedenkken.
PS: sorry voor de crapy kwaliteit van de foto's het zijn gsm foto's. De cannon was niet voorhanden.

Hi Kridri,

Voor de band kabel moet er een open maken maar ik denk dat dit pinnen zijn je kabeltje loopt via A9 naar A10 aan de voorzijde schakelaars even een opmerking de 7kV gaat niet over de band kabel.

Ik weet niet waar je de vonk zag maar uit de band kabel ;( is vreemd.
Kijk daar nog eens goed naar.

Groet Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hewlett

Honourable Member

Vervelend probleem. Ik heb er vroeger ook eentje gehad, maar alleen de 141T sets bewaard. Op het EEVblog is er ook iemand met datzelfde probleem: http://www.eevblog.com/forum/repair/old-hp-181a-storage-scope-repair/ die bandkabel is voor de storage mesh welke voorin de CRT ligt. Kennelijk loopt de 7kV PDA ook over deze kabel... Demontage is zoals gebruikelijk heel veel werk :-) Dat EEVblog draadje geeft geen oplossing. Wel kwam ik onderweg nog wat plaatjes tegen:

http://www.diegobarone.it/storico/jpg/HP181A-11.JPG

http://www.diegobarone.it/storico/jpg/HP181A-13.JPG

http://www.diegobarone.it/storico/jpg/HP181A-14.JPG

http://www.diegobarone.it/storico/jpg/HP181A-12.JPG

bandkabel blijkt gewoon op de CRT gesoldeerd te zitten.
Plaatjes komen van een Italiaanse website. Wat ik ervan begrijp is dat deze Italiaan ook dit probleem heeft gehad en de kabel met SCOTCH 23 tape gefixed heeft, goed voor 30kV.

Mooie analyzer, ik hoop dat je hem weer werkend krijgt.

HamRadio PA2HK // Keep Calm and Carry On.

Op 3 juli 2016 13:00:15 schreef electron920:
Hi Kridri,

Voor de band kabel moet er een open maken maar ik denk dat dit pinnen zijn je kabeltje loopt via A9 naar A10 aan de voorzijde schakelaars even een opmerking de 7kV gaat niet over de band kabel.

Ik weet niet waar je de vonk zag maar uit de band kabel ;( is vreemd.
Kijk daar nog eens goed naar.

Groet Henk.

Ik zag wel degelijk de vonken komen uit de band. Het was tussen de buitenste trace en de twee dichte traces.

Op 3 juli 2016 14:17:16 schreef Hewlett:
Vervelend probleem. Ik heb er vroeger ook eentje gehad, maar alleen de 141T sets bewaard. Op het EEVblog is er ook iemand met datzelfde probleem: http://www.eevblog.com/forum/repair/old-hp-181a-storage-scope-repair/ die bandkabel is voor de storage mesh welke voorin de CRT ligt. Kennelijk loopt de 7kV PDA ook over deze kabel... Demontage is zoals gebruikelijk heel veel werk :-) Dat EEVblog draadje geeft geen oplossing. Wel kwam ik onderweg nog wat plaatjes tegen:

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

bandkabel blijkt gewoon op de CRT gesoldeerd te zitten.
Plaatjes komen van een Italiaanse website. Wat ik ervan begrijp is dat deze Italiaan ook dit probleem heeft gehad en de kabel met SCOTCH 23 tape gefixed heeft, goed voor 30kV.

Mooie analyzer, ik hoop dat je hem weer werkend krijgt.

Bedankt voor je foto's en de link naar het Italiaanse forum. Ik was deze niet tegengekomen. Ik ben zeer blij met jou informatie want nu weet ik zeker dan hem uiteen doen soelaas zal bieden. Ik ga deze avond nog eens rustig nadenken hoe ik de ribbon kan herstellen. De oplossing met scotch 23 lijkt mij een mooie quick fix maar de toekomst bestendigheid lijkt mij wat minder. En andere oplossing die ik al bedacht had was om tussen twee vellen lamineerplastic draadjes van .75mm2 te plaatsen en dit dan te verwarmen.

Wanneer ik de reparaties zal uitvoeren en hem toch helemaal uit een heb zal ik dan hem ook volledig zuiver maken en proberen zo veel foto's te maken als documentatie en deze dan hier posten.

Ik hoop ook dat ik hem werkend krijg dan kan ik de SA en de oscilloscoop tegelijk gebruiken.