Moederboard laptop repareren

Hallo,

Vandaag heb ik een defecte laptop opengemaakt om te kijken of ik het probleem kon vinden waarom hij het niet doet,Het gaat om een hp 6830s.

Na wat gemeten te hebben kwam ik er achter dat pin 1,3 en 2(zie blauwe cirkel foto) alle 3 19,66v krijgen maar verder geen sluiting maken met de ground van het mobo wat na mijn idee vreemd is.
Verder meet ik maar op een klein gedeelte van het mobo 19.66v (rood gemarkeerd op foto).

Zelf heb ik even geen idee waar ik verder moet zoeken, heeft er iemand ideeën?

Alvast bedankt.

Met vriendelijke groet,
Steven

die printplaat heeft meerdere lagen met printsporen, die 19V zal ook nog wel ergens anders toekomen dat je zichtbaar niet kan volgen

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

De twee onderdelen met "R36" op het ding zelf zijn spoelen.
Samen met Q14, Q12, z'n broertje waar je waarschijnlijk met blauw hebt gekliederd waar z'n naam staat en Q13 vormt dat een DCDC converter. Eerlijk gezegd: Ongeveer twee DCDC converters.

De Q's (mosfet) hebben als pinout 1-2-3: source, 4: gate, 5-6-7-8: drain.

Ik verwacht van twee mosfets dat hun drain aan de V+ hangen. Van twee mosfets verwacht ik dat hun source aan de V- (ground) hangen. De overige vier (twee drains, twee sources) hangen aan mekaar. Ofwel per paar, of allevier tegelijk. Op de bovenkant zie ik Q12 z'n drain al aan de drain van die andere hangen. Dat zou dan ook V+ moeten zijn.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Bedankt voor de reacties,

De mosfet waar ik overheen gekliederd heb is de Q17,
Vandaag ben ik daar gaan meten en heb het volgende gemeten:

De mosfets Q12 en Q17 hangen met de source aan de ground en met hun drain aan elkaar.
De mosfets Q13 en Q14 hangen met hun source en hun drain allemaal aan de ground, ook de r36 spoelen hangen aan de ground.
Ik denk dus dat er ergens een sluiting zit.

Verder heb ik de v+ nog even door gemeten en kan ik hem nog steeds nergens verder op het board meten dan de plaatsen die ik eerder hadden aangegeven.

Wel ben ik ik een schema van het moederboard tegen gekomen:
http://schemalaptop.blogspot.nl/2013/12/hp-compaq-6530s-6531s-6730s-68…

Als ik hier op CO of elders discussies lees over moederbord reparaties (cq. pogingen daartoe), dan komt het meestal hierop neer:

-1 of meer v/d onderdelen erop was defect: CPU, RAM module(s), Wi-Fi kaartje etc. Lijkt mij stap #1: onderdelen verwisselen met een werkend systeem zodat duidelijk wordt welke onderdelen nog al dan niet werken. Te beginnen met niet-essentiele onderdelen als HDD, Wi-Fi kaart etc er af te trekken.
-Connector problemen zoals USB stekker er uit gerukt & connector afgebroken. Eventueel een vervangende connector bestellen, misschien een printspoor repareren etc.
-Zichtbare / makkelijk te vinden schade: zekering door, diode of FET geploft, ergens een onderdeel verschroeid, etc. Soms makkelijk te fixen als dat alles was en je vast kunt stellen welk type onderdeel het was.
-Een BGA (vaak: videochips) die niet goed contact maakt. Soms heeft de laatste gebruiker van zo'n systeem een vermoeden in welke hoek te zoeken. Niet zelden te fixen dmv. een reflow-operatie, maar da's werk voor specialisten.
-Software problemen: CMOS instellingen verkloot, boot gedeelte HDD overschreven etc. Een mislukte BIOS update zal ik hier voor het gemak ook maar even bij rekenen.

Kortom: als er niks duidelijk aan te zien is, en je ook geen vermoeden hebt in welke hoek gezocht moet worden, dan wordt de kans dat je dit nog kunt repareren héél snel kleiner. Schema of geen schema...

Was 't een fijne laptop? Wat kost een vervangend moederbord? Wat zijn de overige onderdelen nog waard? Hoeveel tijd / moeite / geld wil je er aan besteden? :+

fred101

Golden Member

R lijkt me weerstand ipv spoel. Ze gebruiken meestal en ook hier L voor spoel. Niet dat dit voor het verhaal van Rew veel uitmaakt.

Schema heb je al gevonden. Het je een scoop en goed soldeerspul (hete lucht en soldeerstation met voldoende vermogen ? Begin altijd eerst met de voeding. Verder is het een kwestie van zoeken. Heb je electronica kennis en ervaring ? Mobos repareren is niet iets wat je even zomaar kunt.

Die bijna 20V zal de adapter output zijn. Is dat niet wat hoog ? Is die output van de adapter schoon (met de scoop kijken) ? Werkt hij op de accu ook niet ?

Ik voed reparaties die op accu werken bij voorkeur op een labvoeding. Als je uitschiet met meten of je vervangt een defect onderdeel terwijl de oorzaak er nog zit dan gaat je voeding in CC (stroom begrenzing) ipv dat de accu zijn energie er spontaan in dumpt met nog meer schade als gevolg.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook maritieme en industriele PCBs

hallo,

@RetroTechnie
De modulles zijn het naar mijn idee niet, als er een module stuk zou zijn zou er in idergeval iets moeten gebeuren als ik de stekker er in doe, en dat lijkt mij ook in het geval van een software probleem.
verder zie ik helaas geen zichtbare schade op het moederboard.
en ik denk zelf dat de kans dat ik hem ga repareren steeds kleiner word.

het was best een fijne laptop maar dat is ook al weer een tijdje geleden, het was meer de bedoeling om hem te maken voor iemand anders.
zelf ga ik er geen geld meer aan uit geven want dat is hij me niet waard, ik doe het ook meer voor de hobby.

@fred101
over de r meet ik in iedergeval geen weerstand.
de voeding is een 19v 4.74a dus 19.66v lijkt mij niet heel erg hoog en de stekker meet ik ook normale waardes.
ik kan helaas niet kijken of hij op accu wel werkt want die heb ik toen de tijd al leeg uit de laptop gehaald en deze laad nu dus ook niet op.

heb niet het aller beste gereedschap want het blijft een hobby,
ik heb wel een 80w digitaal soldeerstation maar helaas nog geen hete lucht.
ervaring heb ik een beetje ik maak wel eens onderdelen in andere elektronica bv. versterkers of tv's die over het algemeen wel zichtbare of makkelijk te meten schade hebben.
dit is de eerste keer dat ik een moederboard probeer te repareren maar vind het interessant om te proberen.
helaas ben ik wel bang dat het deze keer niet gaat lukken maar ik heb zo wel weer een beetje ervaring opgedaan:)

met vriendelijke groet,
Steven

fred101

Golden Member

Op 26 september 2016 19:42:12 schreef Steven892:

@fred101
over de r meet ik in iedergeval geen weerstand.

Dan is dat het probleem. Als het een weerstand is dan moet je weerstand meten. En als het toch een spoel is moet je nog steeds weerstand meten. Als de gemeten weerstand oneindig is dan is het ding in beide gevallen kapot.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook maritieme en industriele PCBs

@ Steven892,

Heeft je laptop wel gewerkt zonder batterij dus met de batterij eruit?

Groet Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

@electron920
hoi henk de laptop werkte een aantal jaar geleden prima zonder accu, Alleen toen ik hem vrijdag uit de kast haalde deed hij helaas helemaal niets meer.

@fred101
net geprobeerd de r36 componenten van het mobo af te halen om te kijken of die de sluitingen veroorzaakte, helaas hebben ze de r36 in het midden zo vast gelijmd dat deze er helaas niet heel af gekomen is en ook het probleem waarschijnlijk niet zijn.

nu word de kans dat ik hem kan maken nog veel kleiner, ik kan nog even in een paar oude laptops kijken maar ik ben er bang voor.

het lijkt mij trouwens wel een spoel als ik de binnenkant bekijk,
ik zal foto's nog even na sturen(die staan op mijn mobiel).

groet steven.

Shiptronic

Overleden

Als dat oneindig meet, zou ik eerder je multimeter na kijken ;)

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Ha Steven892,

Ik vroeg dit omdat sommige apparaten niet werken als ze geen batterij zien.
Maar ja nu ben je iets te grof te werk gegaan het component waarvan jij denkt dat het een weerstand was is een EMI filter en heeft 4 aansluitingen 2 kops en 2 aan de zijkant.
Dat is eigenlijk jammer maar is wel te vervangen.
Het filter iis opgebouwd uit een spoel en twee condensatoren naar aarde.

Groet Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

4 aansluitingen? lijkt mij gewoon een spoel in een plastic behuizing

http://g-search2.alicdn.com/img/bao/uploaded/i4/i3/557631272/TB2BdCEnFXXXXaYXpXXXXXXXXXX_!!557631272.jpg_210x210.jpg

High current SMD integrated inductors 10040 0.36UH 1040 34A Indian R36 10*10*

als je daar oneindige weerstand op meette is je multimeter stuk of heb je slecht contact tussen je meetpennen en de solderingen.
eens goeie meetpennen met scherpe punt aanschaffen

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1PJeJJFXXXXcCXpXXq6xXFXXXt/Tip-Digital-Multimeter-Universal-1000V-20A-font-b-Test-b-font-font-b-Lead-b-font.jpg

[Bericht gewijzigd door fcapri op maandag 26 september 2016 21:37:55 (20%)

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

@ fcapri,

Ja er zit genoeg in zo'n laptop dus je kunt alle kanten op dat zijn inderdaad smoorspoelen maar die zitten aan het eind van de voeding ;)

@ Steven892,

Ik was even in de veronderstelling dat je de (weerstand)in het rood gekleurde gedeelte bedoelde links aan de zijkant van je DC connector.

Ik zal een paar punten opgeven waar je op kan meten.

Groet Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
fred101

Golden Member

Misverstand, Ik dacht dat R36 de silkscreen benaming was. Kon hem al niet vinden. Het blijkt de component opdruk te zijn.

Maar een spoel heeft toch echt weerstand, en als je meter goed is dan was de spoel kapot.

Veel componenten zitten gelijmd. Hoe maak je normaal gesproken smd's los als ze niet gelijmd zitten ?

Je kan van koperdraad een "vorkje" maken. Je draait het een aantal keer om de punt van je bout en de uiteinden buig je op de breedte van het component. Werkt best goed. Ik gebruik meestal twee soldeerbouten. Voor meer dan 2 pootjes gebruik ik hete lucht.
Maar je kunt ook een knopspeld gebruiken. Verwarm een pootje, duw de speld eronder tot het pootje loskomt, 2e pootje idem tot je een kant los hebt, dan de twee de kant en daarna met een warm mesje de lijm zacht maken mocht het niet los willen.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook maritieme en industriele PCBs

Op 26 september 2016 21:55:41 schreef electron920:
@ fcapri,

Ja er zit genoeg in zo'n laptop dus je kunt alle kanten op dat zijn inderdaad smoorspoelen maar die zitten aan het eind van de voeding ;)

ik dacht dus dat je het over TS zijn half gesloopte component (die spoel) had.
vroeg me al af waar je daar nog 2 andere aansluiting moest aan maken.

Op 26 september 2016 23:03:50 schreef fred101:
Misverstand, Ik dacht dat R36 de silkscreen benaming was. Kon hem al niet vinden. Het blijkt de component opdruk te zijn.

zo, heb jij fun gehad die R36 in de silkscreen te gaan zoeken :-)

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

Op 25 september 2016 23:55:12 schreef fred101:
R lijkt me weerstand ipv spoel. Ze gebruiken meestal en ook hier L voor spoel.

Op spoelen kleiner dan 10µH staat 4R7 of 2R2 om 4.7µH resp 2.2µH als waarde aan te geven. Het label op de print is waarschijnlijk gewoon Lx zoals je verwacht. L1021 en L1024 in dit geval. [edit] Ik zie dat jullie daar ondertussen ook al achter zijn.

Volgens mij is het een stepdown. Dan vormen twee mosfets een halve-H-brug. Daarvandaan een spoel naar een grote condensator.

Hier hebben ze twee van die mosfet-mosfet-spoel constructies parallel.

De spoel heb je uit mekaar gehaald. Dat die als "kortsluiting" meet, moet je ondertussen wel duidelijk zijn.

Als je de drain van de onderste mosfet naar aarde als kortsluiting meet, dan is OFWEL de mosfet kapot, of via de spoel is de uitgang kortgesloten. De enige manier om duidelijkheid te krijgen welke van de twee het geval is, krijg je door de spoel er af te halen. Heeeeyyy!!!

Voor de andere helperts: Als iemand zegt: "geen weerstand te meten" dan kan dat OFWEL betekenen: "nul" ofwel "oneindig". Hou daar rekening mee. Even doorvragen. Volgens mij heeft de TS "vrijwel kortsluiting" gemeten en werden er adviezen gegeven alsof ie "oneindig" gemeten had.

[Bericht gewijzigd door rew op dinsdag 27 september 2016 08:28:14 (49%)

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
fred101

Golden Member

Op 27 september 2016 08:14:42 schreef rew:
Voor de andere helperts: Als iemand zegt: "geen weerstand te meten" dan kan dat OFWEL betekenen: "nul" ofwel "oneindig". Hou daar rekening mee. Even doorvragen. Volgens mij heeft de TS "vrijwel kortsluiting" gemeten en werden er adviezen gegeven alsof ie "oneindig" gemeten had.

Daar heb je een goed punt. Niet bij stil gestaan en hij is taaltechnisch nog correct ook.
"Geen weerstand" betekent letterlijk 0 ohm.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook maritieme en industriele PCBs

@ Steven892,

Ik heb vandaag op het schema een en ander opgezocht maar eerst een vraag heb je nog idee in het repareren?

Groet Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Bedankt voor de reacties allemaal,

Met geen weerstand bedoelde ik inderdaad een kortsluiting.

Ondertussen heb ik nog wel 2 laptops open gemaakt om te vergelijken maar daar is wijnig mee te vergelijken.
Ook verder nog niet heel veel tijd gehad helaas in verband met mijn werk, morgen avond wil ik nog even verder gaan kijken en zal dan even proberen uit te tekenen Hoe ik het nu meet.

@Electron920

Van het schema word ik zelf niet heel erg veel wijzer ik denk dat ik daarvoor wel te wijnig kennis heb als jij wel nog ideeën hebt hoor ik die graag.

Groet, Steven

@ Steven892,

Eerst een vraag de netadapter heb je deze ook een tijd niet gebruikt?
En wat is de reden om de accu niet meer te gebruiken?
Ik heb begrepen dat je geen scope tot je beschikking heb dat is jammer.
Kan je in eerste instantie het type van de adapter even vermelden.
En kan je de adapter meten met je Voltmeter pin1 en 2 en pin 3.

Groet Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.