Hoeveel energieverbruik heeft radio op volumestand nul?

VRAAG 1
Hoeveel energie verbruikt de onderstaande radio naar schatting, als ik hem permanent aan zet, met de volumeknop op nul? Ik hoor dan nog slechts een heel licht gezoem, als ik mijn oor tegen de speaker druk. Deze radio is geschikt voor ontvangst van DAB+ en FM.

VRAAG 2

Verschilt het energieverbruik daarbij tussen de standen DAB+ en FM? Ook deze vraag gaat over de situatie met de volumestand op nul.

TOELICHTING
Het gaat om de volgende radio: Denver DAB-35.

http://www.wehkamp.nl/Zoeken/ArtikelDetail.aspx?ArtikelNumme...;View=Grid

http://www.denver-electronics.com/denver-dab-35/

Ik wil deze radio permanent aan laten staan, met de volumeknop op stand nul, als ik er niet naar luister. Daarom wil ik graag weten, hoeveel energie hij dan verbruikt per jaar.

Het voordeel van die aan-stand is, dat het display dan veel helderder zichtbaar is, dan in de stand-by-stand. Daardoor kan ik de tijd makkelijker aflezen.

Het display is 6 x 1.5 cm. In de stekker zit een AC/DC-adapter.

De handleiding vermeldt het volgende:
Nominale spanning (adapter): AC 100 – 240V~ 50/60Hz, 0,3A
Adapter uitgang DC: 6V - 1,5A
Vermogenverbruik: 9 W
Nominale spanning (radio): DC 6V (1,5V x 4 AA-batterijen)
Audio-uitgang: 2*2W RMS
DAB: 174-240MHz
FM: 87,5 - 108MHz

Hier staat de handleiding van deze radio:

https://www.gebruikershandleiding.com/Denver-DAB-35/handleid...15497.html

http://www.denver-electronics.com/user-manual-denver-dab-34/

VRAAG 3
Ik heb nog een paar oude draagbare radio’s. Kan ik die oude radio’s misschien beter vervangen door nieuwe, omdat ze misschien meer stroom verbruiken, dan moderne radio’s? Daarbij gaat het om de situatie, waarbij de volumestand op een normaal, hoorbaar volume staat. Die radio’s zijn geproduceerd rond 1975 en 1990.

Alvast hartelijk bedankt voor je reactie.

Je haalt de gegevens van de Denver dab34 en de dab 35 door elkaar.
Hoe moeten wij weten hoeveel vermogen dat ding trekt in rust? Dat staat nergens in de handleiding.
Meten is weten. Aangezien de verbinding tussen de adapter en de radio gelijkspanning is kun je dat zelf vaststellen. Meet spanning en stroom en vermenigvuldig dat met elkaar. Bij gelijkspanning/stroom is dat eenvoudig, geen gedoe met power factor of cosphi.

kun je niet gewoon beter 1 van je grootverbruikers vervangen, dan je zorgen te maken over dingen die <5 watt gebruiken?

Daarna komen we in dezelfde discussie als zijn andere nog lopende topic, het bos vinden door de bomen wordt moeilijk... ;-)

Deze kleine radios verbruiken maar weinig energie, dus eentje vervangen om en iets nieuws ervoor in de plaats kopen? Wel eens aan mileu-effecten gedacht, of alleen aan je eigen potje?
Waarom zou je een radio permanent aan laten staan? Wat is er mis met de schakelaar?
En ja, meten maar, wij kunnen alleen maar gokken.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Oude portables verbruiken vaak zeer weinig. DAB toestellen verbruiken meer door de nodige processorkracht.

evdweele

Overleden

Het is een bekend verschijnsel bij mensen die gaan "bezuinigen".
Een kennis van me bezuinigt onder andere door de boodschappen niet meer te doen bij de supermarkt die op 50 meter afstand van zijn huis ligt, maar te gaan winkelen bij een supermarkt die op 15 kilometer afstand ligt.
Twee keer in de week met de auto 30km heen en weer rijden voor de boodschappen. Waar zit de winst?

Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.

Of een overheid die voorschrijft dat de oudere autos vervangen moeten worden die gebruikt worden door mensen die weinig rijden (dus ook weinig behoefte hebben aan "een dure-aanschaf, maar zuiniger in het gebruik"-ding).

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
maartenbakker

Special Member

Oude draagbare radio's (AM/FM) zijn vrijwel zonder uitzondering zuiniger dan moderne waar DAB op zit. Dat is namelijk een stroomvreter, met wat pech ook als je hem op FM zet. Waarschijnlijk is bovendien een ouderwetse klasse B of soms zelfs klasse AB eindtrap met het volume op 0 zuiniger dan een klasse D eindtrap.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 1 oktober 2016 19:20:58 schreef KlaasZ:Je haalt de gegevens van de Denver dab34 en de dab 35 door elkaar.

Sorry, het gaat over de Denver DAB-35:

http://www.denver-electronics.com/denver-dab-35/

Op 1 oktober 2016 19:20:58 schreef KlaasZ:Aangezien de verbinding tussen de adapter en de radio gelijkspanning is kun je dat zelf vaststellen. Meet spanning en stroom en vermenigvuldig dat met elkaar.

Waar moet ik de contactpunten van mijn multimeter op aansluiten voor de Ampère-meting? Want de binnenkant van het DC-stekkertje zit onbereikbaar in de radio, en vanwege de garantie mag ik de radio niet open maken.

Op 1 oktober 2016 19:23:13 schreef DK:
kun je niet gewoon beter 1 van je grootverbruikers vervangen, dan je zorgen te maken over dingen die <5 watt gebruiken?

Ik begrijp wat je bedoelt.

Op 1 oktober 2016 19:27:08 schreef flipflop:
Deze kleine radios verbruiken maar weinig energie, dus eentje vervangen om en iets nieuws ervoor in de plaats kopen? Wel eens aan mileu-effecten gedacht, of alleen aan je eigen potje?

Het milieu is ook belangrijk.

Op 1 oktober 2016 19:27:08 schreef flipflop:Waarom zou je een radio permanent aan laten staan?

Omdat ik dan de radio kan gebruiken als lichtgevende klok. Want het display is dan veel feller verlicht dan in de stand-bye stand.

Op 1 oktober 2016 19:28:48 schreef Ledlover:
Oude portables verbruiken vaak zeer weinig. DAB toestellen verbruiken meer door de nodige processorkracht.

Bedankt voor de tip.

Op 1 oktober 2016 21:16:51 schreef maartenbakker:
Oude draagbare radio's (AM/FM) zijn vrijwel zonder uitzondering zuiniger dan moderne waar DAB op zit. Dat is namelijk een stroomvreter, met wat pech ook als je hem op FM zet. Waarschijnlijk is bovendien een ouderwetse klasse B of soms zelfs klasse AB eindtrap met het volume op 0 zuiniger dan een klasse D eindtrap.

Bedankt.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op 3 oktober 2016 20:24:11 (51%)]

We hebben ook een edit knop https://www.circuitsonline.net/images/icons/edit_message.png, hoor... :)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 2 oktober 2016 02:20:12 schreef Joop3:
Waar moet ik de contactpunten van mijn multimeter op aansluiten voor de Ampère-meting? Want de binnenkant van het DC-stekkertje zit onbereikbaar in de radio, en vanwege de garantie mag ik de radio niet open maken.

Wat ik in zo'n geval doe: snoertje van de adapter doorknippen en met een kroonsteen weer aan elkaar zetten. Dan kan je daar de spanning meten en een stroommeter tussenschakelen.
Garantie, daar maak ik me meestal niet zo druk over.

Op 2 oktober 2016 02:27:08 schreef Joop3:
Het milieu is ook belangrijk.

Ja, maar als je twee dingen afweegt moet je ze eigenlijk omrekenen naar "gelijke eenheden". Je moet eigenlijk een milieu-belasting-eenheid invoeren. Als iemand een zuinige nieuwe auto koopt, maar er weinig mee rijdt, wordt er voor hem een nieuwe auto geproduceerd, met alle energie-verspilling en milieu belastende bewerkingen van staal enz er bij. Dus dan moet je X-liter benzine vs een-nieuwe-auto-produceren gaan vergelijken.

Die afweging is niet te maken voor doorgestudeerde universitaire types, noch door ons. IK stel voor om alles om te rekenen naar geld. DAN kan je het vergelijken. Ik pakte ooit ongeveer 300mL water om thee te maken. Nog voordat ik de waterkoker aangezet had, gaf mijn moeder aan geen thee te willen. Dus ik gooi de overbodig geworden 150mL die ik voor haar gepakt had weg. "Slecht voor het milieu! Dat kan je toch gewoon in de waterkoker laten zitten!". Volgens mijn vereenvoudiging is dat dus niet waar: Het kost in verhouding ongeveer 10 cent om een zooi water van 1 cent op te warmen tot het kookpunt.

Terug naar het onderhavige geval. Als jij een nieuwe radio van 10 euro koopt om over de levensduur van die radio 5 euro aan stroom te besparen dan is mijn stelling dat het waarschijnlijk milieubelastender is om die nieuwe radio te kopen dan om wat extra stroom te verspillen.

Mijn "visie" wordt niet veel toegepast. Er wordt een grote aanslag op het milieu gedaan door het onnodig vervangen van prima werkend iets ouder spul. De belasting voor het milieu zit hem dan niet in het stroomverbruik, maar in het hele proces van het produceren van het nieuwe ding.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Hulde voor de zienswijze rew. Het vergt wat meer denkwerk om een overzicht te krijgen van de werkelijke milieubelasting dan de overheid ons voorspiegelt. Die houdt ons graag voor dom of zelfs zonder voor voor dom.

Wat auto's betreft gaat het denk ik vooral om de directe effecten van vervuiling in de nabije omgeving. Een horde tweetaktbrommers en wat ouwe diesels vervangen door viertakt of elektrisch zorgt direct voor een daling aan vervuiling op de plek waar dat nodig is. Steden worden er aanzienlijk schoner* van.

Bij elektrische apparaten geldt dat niet want die stoten tijdens gebruik lokaal niets uit.

* De schadelijkheid van ouderwetse donkergrijze dieselwalm en onzichtbare moderne ultrafijnstof-uitstoot is wel een twistpunt. Mogelijk is oude dieseluitlaat minder kankerverwekkend dan moderne dieseluitlaat - de tijd zal het leren.

Inderdaad rew, een juiste afweging maken om ons leven milieuvriendelijker te maken is inderdaad een stap in de goede richting. Ik ben verre van een milieuspecialist, maar ik kan mij wel voorstellen dat het niet altijd even makkelijk is.

(quote) Ik pakte ooit ongeveer 300mL water om thee te maken. Nog voordat ik de waterkoker aangezet had, gaf mijn moeder aan geen thee te willen. Dus ik gooi de overbodig geworden 150mL die ik voor haar gepakt had weg. "Slecht voor het milieu! Dat kan je toch gewoon in de waterkoker laten zitten!". Volgens mijn vereenvoudiging is dat dus niet waar: Het kost in verhouding ongeveer 10 cent om een zooi water van 1 cent op te warmen tot het kookpunt.

Zo vind ik dat het overtollige drinkwater weg gooien ook een verpilling is. Het overtollige drinkwater uit de waterkoker houden om later te gebruiken en zodoende niet te veel water hoeven op te warmen was een win-win situatie geweest.

Nogmaals, een specialist ben ik niet, maar ik kan mij voorstellen dat het meer milieubelastende energie kost voor de waterleverancier om het overtollige water dat er tijdens een gemiddeld theekransje verpild wordt om te zetten in drinkbaar water, dan de mileubelastende energie dat het kost als de gebruiker het mee opwarmt. Met water kunnen we niet zuinig genoeg omgaan. En zo zullen er nog wel voorbeelden bestaan.

Ook voor mij is dit natte vingerwerk en afgaan op informatie van de overheid of milieuspecialisten. Mijn voorbeeld kan totaal van de pot gerukt zijn (wat het zuiveren van water betreft), maar ik heb hier ooit een topic gevolgd waar dit item behandeld werd. Het kwam er op neer dat het zeer veel energie kost om water drinkbaar te maken (in het betreffende topic ging het om brak water meen ik mij te herinneren).

Kortom, niet alles klinkt even logisch, en zeker als er met getallen gegoocheld wordt moeten alle parameters in acht worden genomen. Ik loof alvast je zienswijze Rew dat je de moeite doet om stil te staan bij het milieu. Meer mensen zouden dit moeten afwegen!

Als @TS het energieverbruik van de radio-als-klok een probleem vindt, kan hij beter een aparte klok nemen.
Een klok doet ruimschoots een jaar met een AA-batterijtje - maar meestal ettelijke jaren. En de wijzers en wijzerplaat zijn ook bij de geringste schemer nog gemakkelijk af te lezen.
Of je neemt er een waarvan je zelf de veer kunt opdraaien, of de gewichten ophijsen.

Voor het stroomverbruik van de radio maakt het praktisch niets uit hoe hard je hem zet. Ten eerste is zelfs hard geluid gemiddeld maar weinig vermogen, en ten tweede gebruikt (zoals al gezegd) de rest van de radio veel meer dan de geluidseindtrap.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org
The fastest way to succeed is to double your failure rate.

Op 2 oktober 2016 12:31:05 schreef Frederick E. Terman:
Als @TS het energieverbruik van de radio-als-klok een probleem vindt, kan hij beter een aparte klok nemen.
Een klok doet ruimschoots een jaar met een AA-batterijtje - maar meestal ettelijke jaren. En de wijzers en wijzerplaat zijn ook bij de geringste schemer nog gemakkelijk af te lezen.
Of je neemt er een waarvan je zelf de veer kunt opdraaien, of de gewichten ophijsen.

Voor het stroomverbruik van de radio maakt het praktisch niets uit hoe hard je hem zet. Ten eerste is zelfs hard geluid gemiddeld maar weinig vermogen, en ten tweede gebruikt (zoals al gezegd) de rest van de radio veel meer dan de geluidseindtrap.

Het ruststroomverbruik van elk apparaat zou verplicht vermeld moeten worden op internet, vind ik. Dat zou de overheid moeten regelen. Dat is in het belang van consumenten en milieu.

Klok op batterijen is een goede tip. Bestaat er een lichtgevende klok op batterijen, met 24-uursaanduiding?

Op 2 oktober 2016 12:40:33 schreef TonHek:
Neem zoiets

[bijlage]

TonHek :-)

Moet ik daar de hele dag naar kijken? :-)

Op 2 oktober 2016 09:01:39 schreef KlaasZ:
[...]Wat ik in zo'n geval doe: snoertje van de adapter doorknippen en met een kroonsteen weer aan elkaar zetten. Dan kan je daar de spanning meten en een stroommeter tussenschakelen.
Garantie, daar maak ik me meestal niet zo druk over.

Nu begrijp ik het.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op 3 oktober 2016 20:25:24 (21%)]

Ik deel je zienswijze rew. Zo zet ik ook vraagtekens bij huizen met een Tesla op de oprit en €20k aan panelen op het dak. Voor dat energetisch is terugverdiend ben je een halve eeuw verder, maar de fijnstof van de koolcentrales voor de productie zit al in de (chinese) kinderlongetjes.
Oja en wisten jullie dat van CO2 planten heel hard gaan groeien? Planten voor voedsel bijvoorbeeld.

@TS geheime bespaartip: ga op de koudste dagen lekker op bezoek bij familie, krantje lezen in die bieb, extra vaak naar de bios met abonnement daarna met boek in bed of zelfs weekje op vakantie. Gas en elektra in december en januari besparen gaat veel beter dan spullen vervangen of ingewikkelde toestanden op je dak schroeven.

maartenbakker

Special Member

@Joop3: Arco bedoelt met zijn opmerking dat het hier gebruikelijk is om maximaal 1 bericht per dag direct onder je vorige eigen bericht te plaatsen, dit om het overzicht een beetje te bewaren. Je kunt dat ene bericht onbeperkt aanvullen, toch zeker zolang er geen ander onder reageert.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 2 oktober 2016 13:23:49 schreef K7Jz:
..Zo zet ik ook vraagtekens bij huizen met een Tesla op de oprit en €20k aan panelen op het dak. Voor dat energetisch is terugverdiend ben je een halve eeuw verder

Die halve eeuw is puur gevoel neem ik aan? Niks geen rekenwerk zeker? Wb die Tesla weet ik het niet, maar zonnepanelen leveren de energie waarmee ze geproduceerd zijn binnen een paar jaar terug. Ik kan het zo niet terugvinden op het net, maar orde grootte <2jr was het.

De Tesla's van nu zijn uiteraard niet mileuvriendelijk, maar wel meer dan een soortgelijke auto op brandstof. Zo kun je het ook zien natuurlijk. Wat het wel is: een hele krachtige opstap naar elektrisch, en schoon rijden. Als we op de gerenomeerde merken moeten wachten zijn we al gestikt voor het zover is.
Wat verdieping over de Tesla plannen, zie hier:
http://waitbutwhy.com/2015/05/elon-musk-the-worlds-raddest-man.html
..da's deel 1 van 3, dus je komt de zondag wel door :-)

Maar goed, terug naar de radio meting maar? Woordje "mileu" werkt als een rode lap blijkbaar. Wel jammer.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

Op 2 oktober 2016 13:16:05 schreef Joop3:
[...]

Het ruststroomverbruik van elk apparaat zou verplicht vermeld moeten worden op internet, vind ik. Dat zou de overheid moeten regelen. Dat is in het belang van consumenten en milieu.

De effecten van consumentenvoorlichting op broeikasgasuitstoot vallen compleet weg tegen het stroomverbruik van het elektriciteitsverbruik van aluminiumfabrieken en smelterijen en de uitstoot van een koe. Als je écht een verschil wil maken in broeikasgasuitstoot en waterverbruik, moet je stoppen met het gebruik van dierlijke producten.

Er zijn trouwens al europese normen voor de efficientie van externe netvoedingen. Mede daardoor zie je nog maar weinig stekernetvoedingen met 50hz trafo er in.

pa3gws

Golden Member

Op 2 oktober 2016 14:37:26 schreef Ledlover:
[...]
Mede daardoor zie je nog maar weinig stekernetvoedingen met 50hz trafo er in.

Zou dat niet meer gaan om de centjes?
Want een transformator is aanzienlijk duurder dan die schakelende bagger. ;-)

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.