jaja, dat is net zoiets als een diode parallel aan een relais. In theorie gaat hier niets doorheen maar de praktijk wijst anders uit.
Begrijpt het.
Inmiddels begrepen dat Arduino het ook niet leuk vindt als er meer dan 5V (per ongeluk) op z'n 5v poweraansluiting wordt gezet.
Typisch weer een toepassing voor een diode.
Of een paar parallel om de spanningsval te verminderen.
Dat helpt daar niet.. Wat helpt tegen rook is basis-elektriciteitskennis (het gaat vaak niet eens om elektronica) en ervaring.
De laatste doe je helaas ook op door fouten te maken, het is niet anders 
De Arduino hoeft voor veel toepassingen in gebruik niet eens gekoppeld te zijn met de computer, of enkel seriëel wat eenvoudig en goedkoop optisch te scheiden is. Dan is het risico nul.
Als je erg onzeker bent pak dan een oude laptop, duw er Ubuntu op en gebruik die. Dan zijn de gevolgen te overzien als het eens echt mis gaat.
Dat is het leuke van dit forum, kan ik ook leren van de fouten van een ander.
Ik heb geen zin om elke keer als ik een fout maak een nieuwe PC te kopen.
Maar gelukkig schreef je al eerder dat dat allemaal niet zo'n vaart loopt.
Ik weet wel dat je de Arduino standalone kunt gebruiken en dat zal ook mijn doel wel zijn, maar zoals ik me al eerder afvroeg, bij het laden van de sketch wordt die toch direct uitgevoerd?
Als er dan ergens een fout zit heeft dat dus ook direct consequenties en niet later als standalone wanneer het niet uitmaakt omdat er toch niks aan mijn PC is aangesloten.
Heeft iemand voor mij nog een oude laptop (die het wel doet)?
ik heb al veel uitgespookt en heb nog geen enkele USB poort opgeblazen daarmee. meestal zit een pc usb poort rechtstreeks op de 5V voedingsrail zonder enige beperking.
als er dan iets foutloopt, tja... dan fikt de arduino eruit.
als je pc wel enige beveiliging heeft, dan zal die de usb bij een power-surge gewoon afkoppelen.
wat je ook kan doen, is een powered usb hub aanschaffen,
tussen pc en die hub is enkel wat communicatie, maak je een fout erna, dan blaas je in het ergste geval gewoon de hub op.
Deze hub geeft dus gewoon het USB signaal van PC door naar de Arduino, en heeft extra power.
Ik heb er net een paar bekeken, de eerste die ik vond (König)geeft 0,9A via de USB door, plus 3,5A via de adapter!
Leuk, alleen de Arduino is gezekerd met 500mA, dus een beetje overbodig, er staat niet bij dat hij of 0,9A via de USB of 3,5 via de adapter geeft.
Dan kun je net zo goed het 5V pinnetje van de USB aansluiting op de Arduino doorslijpen of een van de draadjes doorknippen en een externe voeding erop zetten.
Op 24 oktober 2016 16:53:30 schreef peterzoetermeer:
Deze hub geeft dus gewoon het USB signaal van PC door naar de Arduino, en heeft extra power.
Ik heb er net een paar bekeken, de eerste die ik vond (König)geeft 0,9A via de USB door, plus 3,5A via de adapter!
Leuk, alleen de Arduino is gezekerd met 500mA, dus een beetje overbodig, er staat niet bij dat hij of 0,9A via de USB of 3,5 via de adapter geeft.
Dan kun je net zo goed het 5V pinnetje van de USB aansluiting op de Arduino doorslijpen of een van de draadjes doorknippen en een externe voeding erop zetten.
Doe jezelf een lol en maak een keuze:
- Sluit het ding aan en ga het gebruiken
- Stop er gewoon mee
Ook in je laatste post maak je ontelbare foute en niet relevante conclusies. Of je maakt de aanname dat het goed is en ga het ding gebruiken of stop er mee totdat je de benodigde kennis eigen hebt gemaakt zodat je begrijpt wat iedereen post en inziet dat het kan.
Special Member
Er zijn ook speciale TVS diodes om 3.3 en 5v logische pinnen te beschermen...
Overleden
@Arco
Inderdaad. En die TVS diodes hebben nogal wat voordelen. O.a. snelheid en gedrag bij (en na) bezwijken.
Echter de PCB wordt wat lastiger.
Op 24 oktober 2016 17:19:27 schreef peterzoetermeer:
@M14 bedankt voor de hulp
Geen dank . Altijd fijn om iemand vooruit te kunnen helpen.
Je bent wel vasthoudend zeg! Het halve forum roept dat je enorm overdrijft, en toch wil je per-se iets beveiligen. Ik heb ook van m'n leven nog nooit een USB poort opgeblazen. Mijn Arduino Nano hangt hier gewoon "naked" aan m'n laptop te bungelen.
Enige keer dat ik een PC heb zien stukgaan via de USB poort is toen iemand -24V op de voedingslijn zette. Zo enorm moet je fout dus zijn voordat het misgaat. Knappe kerel als jij dat via een Arduino voor elkaar krijgt.
fijn om te horen dat het allemaal wel mee valt.
Mijn eerste post ging ook eigenlijk alleen maar over de vraag wat het risico is dat er wat fout gaat en of e.e.a. wel beveiligd is.
Heb hier veel van geleerd.
Toch krijg ik diverse voorbeelden te horen hoe het fout kan gaan en mogelijke oplossingen zoals een USB isolator, een beveiliging met weerstanden en diodes, een powered USB hub, en laatst weer
TVS diodes, die beter zouden zijn (ga weer opzoeken wat dat nu weer is), -24V op de voeding gaat ook fout dus, hoe krijg je dat nu weer voor elkaar.
Maar, bedankt
Nouja en vergeet niet als je je arduino soldeercontacten over/door je laptopsvoedingskabel sleept je zo maar 19V op je ingangen kunt krijgen!
Daar ook nog maar een extra bescherming omheen wikkelen dan 
En zou je het plafond ook niet stutten? Geen idee wat voor vervelende schades dat geeft als die naar beneden komt!
Op 25 oktober 2016 09:51:56 schreef peterzoetermeer:
-24V op de voeding gaat ook fout dus, hoe krijg je dat nu weer voor elkaar.
Maar, bedankt
oh, das simpel hoor.
je hebt een arduino en daar wil je 24V ledstrips mee schakelen.
je neemt een leuke transistor en maakt je schakeling., en dan maak je maar eens een aansluitfoutje en die 24V zit zo op je arduino. -24V is gewoon de polariteit wisselen hoor.
ik heb een arduino laten roken op 12V. had een paar draadjes gesoldeerd, maar door de hitte van het solderen waren 2 kruisende draadjes contact beginnen maken doordat de isolatie wegsmolt. (komt ervan als je 1cm lange draadjes soldeer, de hitte gaat zo van begin naar einde door het draadje).
daar was geen beveiliging snel genoeg hoor, rookwolkje uit de atmega chip en afgelopen.
foutzoeken, niks gevonden, nieuwe arduino erop... rookwolkje.
t heeft daarna enkele uren geduurd voor ik de fout had.
vandaar mijn raad, koop 10 arduino klonen in china, je zal er wel eens eentje oproken.
pc en usb poorten kunnen veel mishandeling aan, die heb ik nog niet kapot gekregen.
maar als je zelf specialist bent is alles mollen, kan je altijd nog 1 extra beveiliging in acht nemen
[Bericht gewijzigd door fcapri op dinsdag 25 oktober 2016 12:17:49 (16%)
Peter,
Op 24 oktober 2016 16:53:30 schreef peterzoetermeer:
Ik heb er net een paar bekeken, de eerste die ik vond (König)geeft 0,9A via de USB door, plus 3,5A via de adapter!
Ik heb die hub (*)gekocht, denkende dat ik er een 3.5A voeding bij zou krijgen. Mooi niet dus. En 0.9 van de PC doorgeven is ook "raar". Dat kan niet, want eigenlijk kan er geen 0.9A van de PC afkomen, dat hoort "max 0.5A" te zijn.
(*) Die van het plaatje, boven de gelinkte post.
@rew
maar dat was natuurlijk niet bedoeld voor een Arduino.
Dat bedrijf met die grote C levert starterskitjes waar een USB oplader van 1A bij zit, als voeding.
Ook wel slim bedacht, wordt dus met dezelfde kabel aangesloten.
Het nadeel is natuurlijk dat je niet met de PC kan communiceren als je dat ding als voeding gebruikt.
Op 25 oktober 2016 12:15:51 schreef fcapri:
[...]
ik heb een arduino laten roken op 12V...
Ik weet niet hoor, maar dit klinkt me allemaal niet echt als een gemiddelde elektronica hobbyist. Je doet nu net alsof elk stukje elektronica al begint te roken als je ernaar kijkt. Je kunt ook gewoon een beetje voorzichtig zijn, toch? Zo dramatisch als je beschrijft heb ik het nog nooit gezien.
het is toch snel gebeurd hoor.
k heb het ff opgezocht in het domme fouten topic en mijn arduino is geneuveld door 5V voeding en niet door 12V
https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/1739910#1739910
...de +5V draad die ik had bijgesoldeerd voor het drukknopje lag bovenop een andere kabel (SDA/SCL, weet niet juist welke pin het was).
tijdens het solderen is de isolatie van beide kabels te warm geworden en smelte open. de metalen kern raakte elkaar. daarom kwam die input pin op 5V VCC te hangen.ik heb dat niet zo aangesloten, het gebeurde doordat 2kabels elkaar raakten
de µC begon binnen de 5sec gewoon te roken en brande door. de 4ledjes begonnen te branden. µC doet niks meer en wordt ook op usb niet meer herkend...
ik heb nu toch ongeveer al een 5tal kapotte arduino's gehad, 2 RC klokje, paar RS232 converter printjes en hopen schakelende voedingskes. een geluk dat het tegenwoordig allemaal niet veel kost
Heb niet het hele topic doorgelezen, maar hier wat leesvoer: http://www.rugged-circuits.com/10-ways-to-destroy-an-arduino/
Bij die club verkopen ze ook een "hufterproof" Arduino.
ik denk dat ik nr 8 al eens gehad heb.
randapparaten (display ofzo) aftakken aan de Vin (12V), maar de arduino inpluggen op USB.
en nr 7 zal ik ook wel al gedaan hebben, die diodes zijn ergens door gesneuveld.
en 1/2/3 waarschijnlijk ook.
2 arduinos gehad waar de ingangsdiode is opgerookt,
1 arduino waar de spanningsregelaar van weg is,
2 arduinos waarbij de atmega chip zelf kapot is door een kortsluiting van voeding naar I2C
en heb er 3 in gebruik,
1tje als RS232 handheld leesapparaat
1tje in de auto als digitaal dashboard (1jaar al)
1tje als schakelklok voor de airco/verwarming op de kamer
diegenen die het doen, die doen het goed. dus zo slecht is het niet ontworpen. tijdens ontwerpfase lukt het mij dan ook altijd om alle mogelijke fouten zelf eerst te produceren
@fcapri
ik weet het niet hoor, heb je nou gewoon pech of ligt het misschien toch aan de kwaliteit van die lekker goedkope spulletjes
pech, neeee
maar ik doe veel meer dan een knipperlichtje programmeren op de arduino.
en bij experimenteren loopt er nu af en toe eens iets fout.
ff mijn arduino IDE folder geopend en ik heb 109 geschreven programmas staan. 5 kapotte arduino op 109 progs/schemas is niet slecht. (3 van die arduinos zijn gewoon weer hersteld geweest met parts van andere of aangekochte delen)
grootste deel zijn schermtests. ik koop een display in china, en mag dan de aansluitingen en libraries gaan uitdokteren. daar kan al eens iets foutlopen tussen 3.3 en 5V displays.
paar verschillende versies van mijn dashboard, fuelmeters, temperatuurmeters, parkeersensoren, militaire GPS'en werkende maken,....
paar batterij test schemas gemaakt, voor accus op te laden, voor accus te monitoren en voor accus leeg te trekken/capaciteit te meten.
vooral als je met 12-18-24V... li-ion packs begint te spelen op een arduino'ke die op 5V draait, dan is de kleinste fout direct fataal (probeer al een tijdje zelf een li-ion UPS te bouwen waarbij de accus niet ontploffen, niet leeglopen en vooral continue aan de lader kunnen blijven zonder te sterven)
Overleden
Als je met spanningen werkt die een Arduino kunnen beschadigen, dan kun je daar rekening mee houden.
Weerstanden, diodes, optocouplers, relais, varistoren, etc., zijn wat componenten die gebruikt worden. Of dat zinvol is, is iets anders. Beveiligen moet vanaf het begin van een project, en net zoals EMC, ESD etc., niet achteraf.
Op 26 oktober 2016 09:33:56 schreef peterzoetermeer:
ik weet het niet hoor, heb je nou gewoon pech of ligt het misschien toch
Misschien ligt het wel aan de gebruiker Ja een smile erbij, maar het is wel een belangrijke factor natuurlijk.
wie niks doet, doet niks verkeerd .
ik handel misschien wel wat te snel waardoor ik soms fouten maak, maar dat hoort er nu allemaal bij.
ervaring is... alle fouten die je ooit al hebt gemaakt.
