Marantz SR5003 in protectie

Goededag,

Ik heb een Marantz SR5003 versterker gekregen die in protect gaat bij aanzetten. Deze versterker geeft dat aan door de stand-by led te laten knipperen (freq. 250Hz).

Zonder de versterker open te maken heb ik dit proberen te resetten door de knoppen "Surround", "Exit" en "Clear" te drukken. Dit lukte na een powercycle hoorde ik de (Hoofdvoeding) aangeschakeld worden door het relais. Het relais viel meteen weer af en de power led begon weer te knipperen(Nu wel met een lagere freq. 500Hz).

Ik heb een service manual gevonden (Klik) die te downloaden is, hierin staat een hoofdstuk waarmee je de fout kunt localiseren dmv de knipperfrequency van de led (Zie screenshot hieronder)

Die frequenties van knipperen duiden op een amp failure... Het servicemanual heeft een helder schema wat de diverse knipperfrequenties betekenen:

https://www.uploadarchief.net/files/download/resized/ledgedrag.png

Toch maar eens open maken dan...

En jawel er ligt 1 van de 7 kanalen uit (Zie deel schema hieronder).

https://www.uploadarchief.net/files/download/resized/amp%20kanaal%20small.png
https://www.uploadarchief.net/files/download/amp%20kanaal.png

De eindtorren 2SD2560,2SB1647 lagen in kortsluiting voor het SBR (Surround Back Right?) kanaal. Zelfs de tor die de ruststroom regelt lag in kortsluiting. Eindtorren en bias tor uitgesoldeerd, vervolgens de voedingsrail nagemeten op sluiting, geen sluiting meer aanwezig.

Wel was er een zekering (100mA) door in het protectie(?) circuit. (Zie schema hieronder - F800), die heb ik vervangen (Zie schema hieronder)

https://www.uploadarchief.net/files/download/resized/f800%20kapot.png

Kortsluiting uit te eindtrap, zekering vervangen, dus dacht ik laat ik de amp nog eens aanzetten en kijken of deze nu wel uit protectie wilde komen. Helaas... ik krijg em niet uit protectie (500mS knipperen)

Is er iemand op het forum die mij verder kan helpen? Iemand die ooit eerder met deze (serie) versterkers te maken heeft gehad?

Alvast bedankt!

Edit:
Ik heb een 5V en een 12V uit de stand-by voeding (12 lijkt wel wat laag met 11.6v)

Te huur voor advertentiedoeleinden.

ik heb dit ook gehad met een sr7002. daar hielp resetten soms maar 1 sec en soms wel uren. na lang zoeken, want er was een veiligheidslijn die problemen gaf leek het, bleek er een serieweerstand van de positieve hulpvoeding gammel te zijn. op die spanning zaten de relais, en die spanning zakte 10V in als de versterker schakelde.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 10 februari 2017 19:29:37 schreef testman:
ik heb dit ook gehad met een sr7002. daar hielp resetten soms maar 1 sec en soms wel uren. na lang zoeken, want er was een veiligheidslijn die problemen gaf leek het, bleek er een serieweerstand van de positieve hulpvoeding gammel te zijn. op die spanning zaten de relais, en die spanning zakte 10V in als de versterker schakelde.

Ja dat idee heb ik ook, ik kan echter niet de uitgebrandde eindtrap verklaren. Miscchien een gecombineerde fout.

Ik ga morgen eens meten aan de +12V voeding. Ik vond em ook al laag. Aangezien het schema van de 5003 anders is dan de 7xxx, weet jij nog waar die weerstand ergens zat?

Zat hij vrij direct achter de stand-by voeding?

Edit:

@ TestMan - Iets in die richting?

https://www.uploadarchief.net/files/download/resized/2017-02-11_00h04_11.png

[Bericht gewijzigd door JeroenVdB op 11 februari 2017 00:09:10 (12%)]

Te huur voor advertentiedoeleinden.

die weerstand zat direct achter of voor de brugcel, diende als fusible resistor.

bij deze lijkt er geen symetrische hulpvoeding aanwezig te zijn. het probleem kan dan ook anders van aard zijn. er zitten erg veel veligheidslijnen in, check die ook. als er een emitter weerstand gammel is van die gare eindtrap bijv werkt het ook niet, net als temperatuur dc op een andere uitgang enz.

[Bericht gewijzigd door testman op 11 februari 2017 08:29:36 (66%)]

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 11 februari 2017 08:07:33 schreef testman:
die weerstand zat direct achter of voor de brugcel, diende als fusible resistor.

bij deze lijkt er geen symetrische hulpvoeding aanwezig te zijn. het probleem kan dan ook anders van aard zijn. er zitten erg veel veligheidslijnen in, check die ook. als er een emitter weerstand gammel is van die gare eindtrap bijv werkt het ook niet, net als temperatuur dc op een andere uitgang enz.

Klopt de symetrische voeding start pas indien de hoofdvoeding wordt ingeschakeld.

Ik heb nog even aan de emitter weerstand van het kapotte kanaal gemeten, en ja inderdaad je had gelijk Testman :-) aan een kant lag hij open, niets te meten. Ik heb de weerstand er ook uit gesoldeerd.

Ik heb eens zitten meten in onderstaand protectie circuit en ben een kapotte darlington tegengekomen:

https://www.uploadarchief.net/files/download/f800%20kapot.png

Het gaat om Q951, deze meet sluiting tussen basis en collector. Dit lijkt me de reden dat de amp niet uit protect wil...

Nu de hamvraag: Waar ga ik een japanse darlington kunnen krijgen? Is er een equivalent te vinden?

Het gaat om de KTD2854, een darlington transistor...

Heeft iemand hier op het forum een idee?

Alvast bedankt!

Te huur voor advertentiedoeleinden.

Update:

Ik heb de darlington vervangen voor een NTE253. Ook een darlington met een HFE van +/- 2000 en een Ic van 4A, dit lijkt te werken :-)

De versterker bleef echter in de protect modus staan. Na een lange zoektocht kwam ik op de LINE_FAIL lijn uit, deze wordt getriggerd als de +12/ -12V lijn niet goed is.

Ik heb de protectie overbrugd, en nu start de versterker op en geeft zowaar geluid :-)

Dit lijkt een bekend probleem te zijn, echter als ik de +12 EN -12v lijn meet lijken ze goed...

@testman: Dit begint een beetje op het probleem te lijken wat jij had... Hoe kwam jij erachter dat de +12V en/ of -12V lijn niet goed was?

Te huur voor advertentiedoeleinden.

ik was aan het meten op die +12V lijn terwijl ik de versterker deed schakelen, door de vele relais zakte die spanning erg ver in. dat kwam weer door die gare weerstand. ik had ook vanalles zitten meten op de protectie lijnen, omdat de 5v van die protectie lijn van de 12V afkwam leken die protectielijnen de reden te zijn.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Ik ben eruit!

Testman, je had gelijk! Ik had toch een probleem met de 12V voeding. Die gaat van de input (En processor) PCB naar het main Amplifier board.

Op het input board alles OK, op het versterker board zakte alles in als de relais moesten gaan schakelen. Dit zorgde op zijn beurt weer dat het protect mechanisme van de voedingsspanningen weer getript werd.

Uiteindelijk na lang zoeken heb ik het gevonden. Het was de connector op het Amp board, lage contactdruk op de +12V resulteerde in een overgangsweerstand.

Pfff wat een klus, zeker ook omdat er drie printplaten boven elkaar zitten, maakt het allemaal moeilijk te meten.

Ik heb de service documentatie van deze Amp beschikbaar (Is moelijk aan te komen) Mocht iemand die nog ooit nodig hebben, PM me even dan kan ik deze opsturen (>30MB).

Bedankt iedereen voor het meedenken :-)

Te huur voor advertentiedoeleinden.
RAAF12

Golden Member

Of uploaden op een site zoals http://www.eserviceinfo.com/index.php?what=upload, dan heeft de hele community wat aan het schema. Ook een goed tegenwicht bij partijen die geld vragen voor ingescande schema's.

Op 17 februari 2017 00:09:33 schreef RAAF12:
Of uploaden op een site zoals http://www.eserviceinfo.com/index.php?what=upload, dan heeft de hele community wat aan het schema. Ook een goed tegenwicht bij partijen die geld vragen voor ingescande schema's.

Bedankt voor de tip, ik zal de pdf files daar uploaden.

Te huur voor advertentiedoeleinden.