Electrocutie door mobieltje in bad?


RAAF12

Golden Member

Heb ik ook eens gehad met een goedkope WCD. En daar de wasmachine op aangesloten. De kabel en stekker werden wel erg warm. Na een paar jaar gaf het de geest, na een betere WCD was het opgelost. Ach ja al doende leert men.

Op 5 december 2021 12:40:41 schreef Sine:
[...]
Plus vergis je niet hoeveel oude woning er zijn zonder aardlek, ook in NL zijn er nog genoeg woningen waar geen aardlek in zit, of een stokoud 500mA geval.

Klopt, daar heb ik 35 jaar in gewoond, geen aardlek en twee groepen. Nooit problemen mee gehad. Maar met opgroeiend kroos is het wat onverstandig. Pas na het twintigste jaar kan men wegens de onvolgroeide hersenen de consequenties van daden overzien. Dat Mâcon meisje heeft nog even geleefd dus geen hartstilstand. Er zijn zat ouderen die het nooit leren of weten en zichzelf in gevaar brengen met stroom of iets anders.

roodgloeiende straalkachel uit 1940 of daaromtrent

Zijn een stuk degelijker dan dan de koekblikken verwarming die nu bij Action en consorten verkocht worden. Moet ook wel want anders gaan ze geen 60+ jaar mee. Ik heb een kachel vergelijkbaar met deze in de berging staan, die gaat voorlopig nog wel even mee...

It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.

Op 5 december 2021 13:09:18 schreef ohm pi:
[...]Een levende senior in een huis uit 1920 of ouder, met een electrische installatie van twee groepen zonder aardlek en katoen omwikkeld caoutchouc draad, daarop aangesloten verlengsnoeren met bakelieten stekkers en dozen?
Die installatie moet veilig zijn, anders had die ouwe nooit zo oud kunnen worden.
Ik zie het helemaal voor me.
Een Catweasel-achtig oudje strompelend op zijn wandelstok door zijn huis en

deze heb ik dus gehad een aantal maanden terug, vrijdagmiddag storing. man van vooraan in de 90. alle stroom lag eruit en de gestelsluiting schakelaar bleef ook eruitgaan. 1 groep in dat huis, installatie rond 60 jaar oud, als enige noemenswaardige aanpassing eind 70's de keuken vervangen. zwaarste last was de waterkoker. de wasmachine was via 22 laspunten afgetakt naar een hok in de tuin, de randaarde hield op voor de badkamer en de schuur was daar weer van afgetakt. kabel met aan 2 kanten een stekker in de schuur als voeding want dat was voor handen op dat moment wrs. vanaf het begin dacht ik aan die waterkoker, las verbrand en dat was de oorzaak. na uren zoeken met 2 man bleek er achter de tegels een oranje steekdop in een stalen doosje tegen aarde gesmolten te zijn en dat was het dus dachten we, nee er was nog zo'n doosje achter tegels en dat de reden nummer 2. echter je kon bij geen centraaldoos komen. uiteindelijk de zolder op en vloeren open gezaagd, of nu ja de houtworm tussen de meutelplanken uit gejaagd :P

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Tidak Ada

Golden Member

Geaard water in een zwembad geeft eerder meer risico dan wanneer je een snoer met een kroonsteentje in het water legt. Het stroomveld blijft dan klein en locaal. Hang je een fasedraD in een geaard bad dan wordt het anders….

Een geaard bad en je raakt een fasedraad aan geeft je de volle laag. Jij bent dan de tegenelektrode en het afvoerputbje is dan de aardelektrode.

Ik heb experimenten gedaan met stukjes gladde spier in een Ringger-bad (Ø 5 cm). Daar moesten we pulsen van 5A door sturen om contracties op te wekken. De meeste energie ging door het bad zelf van elektrode naar elektrode.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Op 5 december 2021 12:40:41 schreef Sine:
[...]

Het zelfde met messen en soldeerbouten ... al leer je het heel snel af om die op te vangen.

En zo houd men een soldeerbout toch niet vast?

Die is toch geaard?
MVG Gerard.;)

soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.

Ik kan het niet goed zien, maar volgens mij draagt het meisje geen ESD-bandje en dat is fout. Sommige componenten van het motherboard kan dan schade oplopen.
Meisje draagt veiligheidsbril, dus heel veilig.
Soldeerbout zweeft boven de print. Helemaal goed.
Soldeerbout is niet aangesloten op de 230V. Helemaal goed.
Soldeerbout is koud. Meisje krijgt geen verbrande handjes. Helemaal goed.
Blijft over: Het ESD-bandje. Meisje zou maar eens per ongeluk een gevoelige chip aanraken met de bout.

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl
EricP

mét CE

Daar hebben ze een konijn voor uitgevonden. Die kan je met de kerst opeten en in het voorjaar koop je een nieuwe

Da's ook niet erg duurzaam. Die grasmaaier gaat nog geen jaar mee. Moet je elk jaar een nieuwe kopen. Ondertussen miepen over de wegwerpmaatschappij :)

Op 5 december 2021 13:09:18 schreef ohm pi:
Daar hebben ze een konijn voor uitgevonden. Die kan je met de kerst opeten en in het voorjaar koop je een nieuwe

En die zijn bovendien goed geïsoleerd. Konijn van vriendin (inmiddels ega) had op verschillende punten (en aders) tot op het koper een verlengkabel aangevreten en mankeerde niets.

Alhoewel... de dierenarts wilde het beestje na veelvuldig bezoek aan haar en na het laatste spuitje, graag hebben voor autopsie.

Die zal ook wel gedacht hebben: 'Een konijnenboutje voor de kerst. Dat is nooit weg.'

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl

Op 5 december 2021 15:07:44 schreef r-p:
[...]

En die zijn bovendien goed geïsoleerd. Konijn van vriendin (inmiddels ega) had op verschillende punten (en aders) tot op het koper een verlengkabel aangevreten en mankeerde niets.

Alhoewel... de dierenarts wilde het beestje na veelvuldig bezoek aan haar en na het laatste spuitje, graag hebben voor autopsie.

die heb ik ook al eens gehad, caviabak waar een verlangkabel langs gespannen hing, cavia had niks want die had blauw en geelgroen aangevreten en dat tripte alleen de aardlek :P

hoewel een storing in de ochtend met aardlek die uitviel wat bleek te komen door een stekkerdoos onder het bureau die volgezeken was door de kat omdat die niet buiten mocht ook nieuw was..

waar rook was, werkt nu iets niet meer
mel

Golden Member

ik ging een gat boren boven een konijnenhok...kwam niet ver, de kabel was al opgevreten.. :(

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
maartenbakker

Special Member

Op 5 december 2021 13:45:02 schreef Roland van Leusden:
[...]

Zijn een stuk degelijker dan dan de koekblikken verwarming die nu bij Action en consorten verkocht worden. Moet ook wel want anders gaan ze geen 60+ jaar mee. Ik heb een kachel vergelijkbaar met deze in de berging staan, die gaat voorlopig nog wel even mee...

[bijlage]

Maar hopelijk niet met zo'n DRAKA-kruimelsnoer eraan.

www.deficientie.nl | www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Zo een snoer heb ik eens aan een gasfornuis gehad (ook die kleur op de foto). Op een dag maakte ik die schoon met een doekje omdat er vet aan zat en het snoer begon te sissen...

Even OT: Is het nu werkelijk zo een drama met telefoonladers? Gegeven het feit dat we meer telefoons hebben dan fietsen is het toch niet zo raar dat er meer mensen overlijden door één of ander defect aan hun netgevoede apparatuur? Het klinkt mij meer als een groot mediacircus dan een statistisch relevant probleem, zeker omdat het blijkbaar zo weinig gebeurt dat we voorbeelden uit andere landen moeten publiceren om maar pagina 2 van de krant gevuld te krijgen. Ja, het is tragisch, maar IMHO nu niet echt een maatschappelijk relevant probleem.

edit: @pa3gws: De kleur zou wel kloppen inderdaad... ;)

pa3gws

Golden Member

Op 5 december 2021 20:09:54 schreef Kruimel:
het snoer begon te sissen...

En je weet zeker dat het geen slang was. ;-)

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.
Hoeben

Golden Member

Op 5 december 2021 14:59:10 schreef ohm pi:
Ik kan het niet goed zien, maar volgens mij draagt het meisje geen ESD-bandje en dat is fout. Sommige componenten van het motherboard kan dan schade oplopen.
Meisje draagt veiligheidsbril, dus heel veilig.
Soldeerbout zweeft boven de print. Helemaal goed.
Soldeerbout is niet aangesloten op de 230V. Helemaal goed.
Soldeerbout is koud. Meisje krijgt geen verbrande handjes. Helemaal goed.
Blijft over: Het ESD-bandje. Meisje zou maar eens per ongeluk een gevoelige chip aanraken met de bout.

Origineel! Maar er is meer:

  • Ze heeft geen witte ESD-veilige jas aan.
  • En de veiligheidsbril is niet voor solderen maar voor een laser.
  • Natuurlijk ligt er geen ESD-mat op de tafel.
  • En de deerne heeft een ring aan.
  • Verder mis ik de rookafzuiging die de rook van de vingers moet afzuigen.

Op 5 december 2021 21:41:28 schreef Hoeben:
[...]
Origineel! Maar er is meer:

  • Ze heeft geen witte ESD-veilige jas aan.

Hier heb je een punt.

  • En de veiligheidsbril is niet voor solderen maar voor een laser.

Niet boeiend. Soldeerbout is uit.

  • Natuurlijk ligt er geen ESD-mat op de tafel.

Hier heb je een punt.

  • En de deerne heeft een ring aan.

Dat is altijd fout.

  • Verder mis ik de rookafzuiging die de rook van de vingers moet afzuigen.

Niet nodig. Soldeerbout is uit.

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl

[...]Daar hebben ze een konijn voor uitgevonden. Die kan je met de kerst opeten en in het voorjaar koop je een nieuwe

Wie ietwat slimmer is laat de beesten tijdig kweken - niks te kopen, we houden het toch zuinig? Wel af en toe eens bij de buren langs gaan, of bij een verre verwant(e) of zo, om inteelt beperkt te houden.

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
maus0611

Golden Member

Op 5 december 2021 12:58:59 schreef Sine:
Alleen zijn die niet het probleem, die oplader zonder echte Y-cap wel.

En dan nog, je zou verwachten dat men het verstand wel heeft om te besteffen dat een verlengsnoer richting bad slepen een HEEL erg slecht plan is.

Tegenwoordig schroeft men een contrastekker aan de wasmachine aansluiting voor zowel wasmachine als droger. Vervolgens werkt er iets niet en wordt de wasmachinemonteur erbij gehaald. Hier kun je dus ook je telefoon in doen.

Ik heb al wat verhalen gehad; ' We zien vonken onder de wasmachine als we douchen', of een wasmachine die een motorfout geeft. Bij het testen hoor je de verlengsnoeren knetteren en zakt de spanning bij het apparaat onder de 200v.

en wordt de wasmachinemonteur erbij gehaald. Hier kun je dus ook je telefoon in doen.

Je telefoon in de wasmachinemonteur doen? Daar komt heibel van, haalt allicht zelfs de media.

[Bericht gewijzigd door big_fat_mama op 5 december 2021 22:49:23 (10%)]

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
maus0611

Golden Member

Ohw dat gebeurd vaker :D Meestal per ongeluk...

Maar de telefoon of willekeurig ander apparaat in de badkamer aansluiten op de trekschakelaar.

Of een verlengsnoer vanuit de woonkamer naar de wasmachine in de badkamer, omdat de trekschakelaar stuk is.

maus0611

Golden Member

Op 5 december 2021 13:09:18 schreef ohm pi:
[...]Een levende senior in een huis uit 1920 of ouder, met een electrische installatie van twee groepen zonder aardlek en katoen omwikkeld caoutchouc draad, daarop aangesloten verlengsnoeren met bakelieten stekkers en dozen?
Die installatie moet veilig zijn, anders had die ouwe nooit zo oud kunnen worden.

Ja en nee.. Vroeger zat er een wasmachine op en misschien zo nu en dan een straalkachel.

Nu een waterkoker, vaatwasser, senseo, wasmamiele/droger, etc.

mvdk

Golden Member

Of een verlengsnoer vanuit de woonkamer naar de wasmachine in de badkamer, omdat de trekschakelaar stuk is.

Als ik aan m'n nieuwe wasmachine een langer snoer zet, vervalt de garantie, heeft de verkoper gezegd. En die aansluitsnoeren zijn altijd tekort.
Het staat een beetje slordig, iedere keer dat snoer door de woonkamer, maar het is veiliger dan de aansluiting op de trekschakelaar. Trekschakelaar zit niet achter een aardlek, de wcd in de keuken wel. Een 30mA dan ook.
Anyway, ik ga niet douchen als de wasmachine aanstaat, en ik ga ook de deur niet uit. En ik hou rekening met m'n buren, de machine draait op "normale" tijden. Het is hier nogal gehorig.

Edit: Eigenlijk was het omdat er een stukje van de trekschakelaar afbrak, bij het losmaken van m'n eerste wasmachine, die het nog wel deed, maar erg aftands was. Na 30 jaar. In 2016 had ik een opzichter over de vloer, de badkamer zag er niet uit, die opzichter liet toen ook de schakelaar vervangen. Ik vroeg meteen aan em of ik voor de wasmachinegroep misschien een aardlekautomaat kon krijgen. Dat vond ie niet nodig, zo was het veilig, zei die.

[Bericht gewijzigd door mvdk op 5 december 2021 23:08:22 (25%)]

maus0611

Golden Member

Op 5 december 2021 23:03:37 schreef mvdk:
[...]
Als ik aan m'n nieuwe wasmachine een langer snoer zet, vervalt de garantie, heeft de verkoper gezegd. En die aansluitsnoeren zijn altijd tekort.

Dat moet je aan de fabrikant vragen, en niet aan de verkoper. Ik zet geregeld langere snoeren aan een apparaat. Wel origineel, maar klanten kunnen dit zelf ook, mits ze niet met kroonsteentjes gaan werken. Gewoon de juiste bestellen met de juiste stekker aan de machinezijde.

Sine

Moderator

Op 5 december 2021 23:03:37 schreef mvdk:
[...]
Trekschakelaar zit niet achter een aardlek, de wcd in de keuken wel. Een 30mA dan ook.

Simpele fix, zet die groep WEL achter de aardlek en knoop er een WCD aan.

woningbouw is van de goedkope oplossingen, bij defecten kun je een maand wachten en dan ook nog 2x voor thuisblijven, eerst komt er 1 van hun zelf die in 2 min ziet dat er een bedrijf moet komen en daar wacht je dan weer een week of 2/3 op. los t zelf wel op en zet hun meuk weer terug als verhuizen in de kalender zit. die trekschakelaar is een stuk 1970 en zou niet meer toegepast moeten worden, zelfs na een renovatie kom je die dingen nog tegen, want dat zat er al. alles zit dan achter aardlek dus mag een wcd ook.

waar rook was, werkt nu iets niet meer