Steppermotor bipolar vervangen door brushed DC motor Closed loop driver.

GJ_

Moderator

Op 31 juli 2017 19:22:24 schreef SparkyGSX:
@GJ: in de industrie is DC servo misschien "niet meer van deze tijd", maar ze hebben zowat een halve eeuw hun werk gedaan, en voor een hobby toepassing waarbij ze niet dag in dag uit draaien, en waar een uur stilstand geen duizenden euro's kost is dat nog steeds een prima oplossing. Goede DC motoren kunnen ontzettend lang doen met hun borstels.

Uiteraard, ik vroeg me alleen af hoe hij tot deze keuze was gekomen. Als het een paar gebruikte motoren en drives zijn heb ik niks gezegd.

Op 4 augustus 2017 17:24:22 schreef Jouke:
[bijlage]

Die weerstand van 0.05 ohm moet wel 50W zijn.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

In je quote werkt de link niet maar ik vermoed dat je op de A300 doelt.
A300 is het type, als ik even snel reken set IC14 bij 32 ampère de noodstop.
Klopt ook wel met de mosfet's.
Volgens mij gebruikt Gecko hetzelfde principe in de G320.

Google

Met geld moet je creativiteit bekopen.
Lambiek

Special Member

Op 5 augustus 2017 12:53:53 schreef Jouke:
A300 is het type, als ik even snel reken set IC14 bij 32 ampère de noodstop.

IC14 en IC15 staan er twee maal in, ik zat eerst naar de vergelijking te kijken ipv naar de current limit. Wel een beetje verwarrend.

EDIT:
Ohw, wacht even het is een quad Comparator natuurlijk. Maar dan hadden ze er wel 1,2,3,4 bij kunnen zetten. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

De stepper drivers en motoren zullen blijkbaar vervangen moeten worden.
Zwaardere stepper motoren i.c.m. Drivers of closed loop Driver met DC motor en een rotary encoder zijn dan de opties.
Lijkt me leerzaam zelf er 1 te proberen v/h laatste type.
Daarvoor zag ik in dit topic...

Op 31 juli 2017 11:52:08 schreef Lambiek:
https://www.ikalogic.com/closed-loop-speed-and-position-control-of-dc-…

EN

Op 4 augustus 2017 17:24:22 schreef Jouke:
Misschien dit iets.

http://elm-chan.org/works/smc/report_e.html

Of iets zonder microcontroller.
[bijlage]
[bijlage]

Welk type microcontroller(89S52) gebruikt wordt ken ik niet dus welke programmer is daarvoor nodig?

Lambiek

Special Member

Dat is gewoon een Atmel.
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w…

Maar in principe kan je daar iedere controller voor gebruiken. Het ligt er helemaal aan waar jij ervaring mee hebt, en misschien gaat het met een Arduino ook wel.

Het ligt er ook een beetje aan hoeveel pulsen je encoder af gaat geven, en wat de tel frequentie gaat worden. Misschien heb je dan wel een andere snellere controller nodig, hangt er dus een beetje van af hoe je alles in elkaar gaat steken.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Welk type microcontroller(89S52) gebruikt wordt ken ik niet dus welke programmer is daarvoor nodig?

Je hebt het oude schema, staat er ook achter.
Latere versie is met een Attiny2313 van Atmel

Met geld moet je creativiteit bekopen.

Een Arduino of andere kleine 8-bitter is niet echt handig omdat ze meestal geen hardware encoder interface hebben. Daarbij is de resolutie van de ADC wat beperkt, meestal maar 10 bits. Er bestaan natuurlijk wel 8-bitters met encoder interfaces en betere ADCs, maar dan moet je ze daar speciaal op uitzoeken.

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken

Ik wilde dat gaan posten, maar bedacht me dat de atmega328 warschijnlijk wel een encoder feature op de timer had. Niet dus.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Is dit niet iets als Step/Dir instapper in de closed loop opzet?
https://m.banggood.com/High-Speed-Closed-Loop-Stepper-Motor-HBS57-Step…
Voltage: DC16-70V (with 57 motor recommended DC24V)
Breakdown: 256 subdivision
Current: 4A
Torque: 2.2N.m
Rated Speed: 1000rpm
Maximum Speed: 2000rpm

Voor degenen die geen frans lezen even de eerste review vertaald:

I am not used to review things but this one time I'll bother to make one. I tested with a 1/8 gear ratio to scan the z axis of a HES Z1C milling machine. I had made a test with a stepper 2Nm it worked well but very slow. This engine has nothing to do with a stepper this is a servo engine it maintains 1.8Nm at 1000 rpm is really crazy for the price of this kit servo motor and driver. replaces a NEMA23 without any hassle. Pay attention to the motot: it has 8mm axle like the standard stepper and not 7 as indicated on the page. I suggest to the seller to put it in the CNC section and not in solar panel section. Thank you banggood for this technology has small price.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Lambiek

Special Member

Dit zijn de betere stappenmotoren en drivers, weet alleen de prijs niet.

http://www.primopal.com/web/Product3_PCatalogID_11.html

http://www.primopal.com/web/Product3_PCatalogID_45.html

Jou link doet het hier niet om de één of andere reden.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Op de Banggood site zoek op "High Speed Closed Loop Stepper Motor + HBS57 Stepper Driver ".
Is het electrotechnisch gezien te gebruiken als ClosedLoop Drop-In-Replacement voor mijn OpenLoop Pololu+stepper met StepDir controller aansturing?
Of zie ik iets over het hoofd?

[Bericht gewijzigd door AlienPaul op 8 augustus 2017 11:17:01 (50%)]

Lambiek

Special Member

Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt, als je naar ClosedLoop wil moet je driver en motor daar geschikt voor zijn. Een Pololu + stepper is dat niet. Of het moet op in de link die je stuurt anders zijn, maar zoals ik al zei die kan ik niet openen.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

@Lambiek
Plak in Google onderstaande zoek tekst waarna op eerste resultatenpagina de Banggood link er al staat.

"banggood High Speed Closed Loop Stepper Motor + HBS57 Stepper Driver".

Mijn oude Opzet openloop:
Controler-> StepDir -> Pololu -> Bipolar stepper.

Mijn gewenste Opzet closedloop:
Controler-> StepDir -> Banggood closedloop stepperdriver -> Bipolar stepper met ingebouwde encoder.

Dus ik wil gewoon mijn combinatie OpenLoop driver en stepper vervangen door die combinatie van Banggood waarbij ik alleen StepDir info vanuit mijn CNCcontroler verstuur.

Paul, ik denk dat dat gaat werken. Daar is die driver inderdaad voor bedoeld.

De review van de fransman vertelt dus dat het geen steppermotor is maar een ander soort motor, maar dat je hem dus wel met step-dir aanstuurt. De elektronica aan boord zorgt dan dat ie doet wat nodig is om die positie te verkrijgen.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

@Rew
Ik denk ook dat het een goede vervangingsoptie is van mijn huidige configuratie.

Ik denk dat het qua prijs, samenstelling, aansturing en prestatie veel lijkt op deze Leadshine-set:
http://m.ebay.co.uk/itm/CNC-Leadshine-Closed-Loop-Hybrid-Servo-Drive-K…
Die kost dan wel effe meer dan het dubbele! £158

Ik heb ook een video van de closedloop prestatie gevonden:
https://youtu.be/ZMZdCcLQc4M

Voor mijn metaalwerkjes draaifreescombinatie waarbij hoge precisie vereist is en zeer lange productietijden zoals bij 3D freeswerk geeft ClosedLoop toch iets meer zekerheid.
Vooral nu ik toch al moet investeren in (stepper)motor upgrade.

In de comments van die YouTube video gaf iemand ook al aan dat het geen steppermotor is.
Ik vraag me wel af v.w.b. onderhoud/slijtage of het brushed is?

Aan de aansluitingen op de controller te zien... kom ik terug op het door mij aangebrachte: "het is geen stepper". Ik denk dat het toch een stepper is. (= 2 phase brushless).

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Ik heb nog een video kunnen vinden:
https://youtu.be/xJ97x_2b4yk

Misschien verstandig om eerst deze set aan te schaffen van banggood stappenmotor met Driver en zelf uitvoerig te testen.
Daarna als vervanging op mijn CNC machine en weer duurtesten.
Nu slijtage geen probleem meer is.

Lambiek

Special Member

Op 9 augustus 2017 07:42:06 schreef rew:
kom ik terug op het door mij aangebrachte: "het is geen stepper". Ik denk dat het toch een stepper is. (= 2 phase brushless).

Heb je wel eens een stepper met borstels gezien dan?

Op 9 augustus 2017 15:57:33 schreef AlienPaul:
Misschien verstandig om eerst deze set aan te schaffen van banggood stappenmotor met Driver en zelf uitvoerig te testen.

Volgens mij is dit geen stappenmotor maar een servo drive.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Servo Drive, bldc, DC motor met encoder, continuous servo en closed loop DC motor en nog veel meer termen heb ik zien voorbij komen maar wat is nu wat eigenlijk?

Lambiek

Special Member

Die uit het laatste filmpje is een borstelloze servo drive, en geen closed loop stappenmotor met driver.

Het is dus net wat jij wil.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

De filmpjes en de link naar ebay zijn zover ik kan zien 3 fase servo.
Daar zul je waarschijnlijk ook parameterinstellingen moeten doen, je krijgt er ook een pc kabel bij.
Die van banggood is een stepper, daar kun je met schakelaartjes de stappen per omwenteling ingeven.

De servo's hebben voor de motor 3 aansluitingen U V W. De steppers 4 A+ A- B+ B-

Met geld moet je creativiteit bekopen.
buckfast_beekeeper

Golden Member

Niet altijd waar. Een 3-phase stepper heeft 6 of 3 aansluitingen. Deze leadshine heeft er 6. Sommige hebben de windingen intern al aan elkaar. In alle geval is op de driver alleen U,V en W aanwezig.

[Bericht gewijzigd door buckfast_beekeeper op 9 augustus 2017 19:36:50 (24%)]

Van Lambiek wordt goede geuze gemaakt.

Op 9 augustus 2017 18:44:06 schreef Lambiek:
Die uit het laatste filmpje is een borstelloze servo drive, en geen closed loop stappenmotor met driver.

Welles!

Ik kijk naar de texten bij de draden die naar de motor gaan. Als ik daar A+, A-, B+, B- zie, dan denk ik: stappenmotor.

Als het geen stappenmotor is, dan mag je me uitleggen waarom ze de aansluitingen naar de motor ZO genoemd hebben, en wat voor motor er dan toch wel in zit.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/