Geloso buizenbakje G1/1110-A serie 2


Buizenbak*je* :)

Het ding is het zeker waard om te herstellen. Maar zelfs Wim Rotte heeft geen el503's meer op voorraad...

Zeer gewild inmiddels deze Geloso maar inderdaad de EL503's zijn steeds lastige aan te komen. Probeer het eens op www.gloeidraad.nl

maartenbakker

Golden Member

Een manier is om de intacte 3 te verkopen en zelf om te bouwen naar een ander type buis.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Ik heb mogelijk nog deze buis, ik zal vanavond eens even op zoek gaan.

"tijd is relatief"

EL503 is onderhand unobtanium,

Je zou een ombouw naar E130L kunnen overwegen (Grofweg dezelfde RAA), Ook meen ik te herinneren dat de EL36 wellicht ook werkt.

Houd er wel rekening mee bij ombouw dat het steile tetrodes zijn, en dat de neiging tot oscilleren dus altijd bestaat.

Gr,
Florick

expert in percussive maintenance
RAAF12

Golden Member

Op MP staan twee EL503 te koop, maar wel 'gereserveerd' Het equivalent zijn de 8278 en EL520 buizen. Zoek daar eens op. En anders volgens het bovengenoemde recept ombouwen naar EL36. Stopweerstanden op de stuurrooster aansluiting van de voet worden altijd toegepast, das al zo oud als de weg naar Kralingen. Ongeveer mijn leeftijd :-)

Op 8 oktober 2017 16:29:38 schreef Martin V:
Ik heb mogelijk nog deze buis, ik zal vanavond eens even op zoek gaan.

Het type wat ik hier heb is de EL156 ipv. de EL503.

"tijd is relatief"

Deze malloot bouwt ze om naar el36
http://www.chambonino.com/modify/mod1.html
Daar staan best zinnige tips op.

6p13 buisjes kosten erg weinig op eBay. Een euro of 20 voor 4 stuks. De overgebleven 503 buisjes kun je misschien nog wel verkopen.

Ik ben zelf ook bezig met een langetermijn ombouw van een 1110 naar el36.

Alleen zonder de extra wikkelingen op de voedingstrafo.
De +150 volt maak ik van de 300 volt. Simpel met een 150 volt zener en een vermogenstransistor.
De negatieve bias uit de vrijgekomen 12 wikkeling en een spannings verdubbelaar.

Op 8 oktober 2017 19:33:29 schreef RAAF12:
Op MP staan twee EL503 te koop, maar wel 'gereserveerd' Het equivalent zijn de 8278 en EL520 buizen. Zoek daar eens op. En anders volgens het bovengenoemde recept ombouwen naar EL36. Stopweerstanden op de stuurrooster aansluiting van de voet worden altijd toegepast, das al zo oud als de weg naar Kralingen. Ongeveer mijn leeftijd :-)

Dat was ik dus...

Nu 4 goed metende EL503 thuis liggen, nr 5 is minder en matched niet voldoende met de andere.

Ik ga deze Geloso in 2 delen herstellen
1 diverse caps vervangen, weerstanden meten, transistoren testen daarna eens voorzichtig testen. Bijna alle elko's zijn gaar of vallen uitelkaar.

2 als de zaak werkt proberen hem in de best mogelijke staat te krijgen, hiervoor heb ik nog wat te zoeken op mp en rommelmarkten.

Update, zometeen nog even sfeer foto's

https://www.uploadarchief.net:443/files/download/resized/1110-vraag.png

Waarvoor dienen de Weerstand R23 en C47, ik moet ze nog opzoeken in de versterker, maar er staat geen waarde bij in schema

[Bericht gewijzigd door Peter112 op 12 oktober 2017 19:01:26 (16%)]

https://www.uploadarchief.net:443/files/download/resized/geloso-pic05.jpg
https://www.uploadarchief.net:443/files/download/resized/geloso-pic04.jpg
https://www.uploadarchief.net:443/files/download/resized/geloso-pic03.jpg
Potmeters Bias / ruststroom nog te vertrouwen ?

https://www.uploadarchief.net:443/files/download/resized/geloso-pic02.jpg
https://www.uploadarchief.net:443/files/download/resized/geloso-pic01.jpg

RAAF12

Golden Member

Op 10 oktober 2017 21:47:24 schreef Peter112:
Dat was ik dus...

Aha, das duidelijk en zoveel EL503's kom je niet vaak tegen op MP..

Waarvoor dienen de Weerstand R23 en C47, ik moet ze nog opzoeken in de versterker, maar er staat geen waarde bij in schema

Blijkbaar zijn ze later toegevoegd om stabiliteitsredenen een low pass filter wat de hoogste frequentie's wat dempt. Heel apart, dat er ook 2 transistors inzitten voor de instelling van de nrs. Ziet er verder nog netjes uit.

maartenbakker

Golden Member

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Nog even een vraag over het schema, wat is de functie van de flinke smoorspoel L3. Wat betekent Z100/1 ? Z= 100 Ohm ?

Hubie

Special Member

Een forse smoorspoel in de voeding was toen gebruikelijk om de laatste rimpels af te vlakken.

maartenbakker

Golden Member

Z100/1 zal het codenummer (artikelnummer) van de spoel zijn. Al sluit ik niet uit dat hij 100H of 100 ohm of 100 windingen is. Of nouja, al die waarden zijn in wisselende mate minder waarschijnlijk hoewel niet fysiek onmogelijk.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Hubie

Special Member

In "moderne"buizenversterkers gebruiken ze zoiets:

https://mennovanderveen.nl/nl/vdv-e-choke.html

Scheelt een hoop koperdraad en een bonk ijzer en gewicht.

Op 14 oktober 2017 21:48:32 schreef Hubie:
Een forse smoorspoel in de voeding was toen gebruikelijk om de laatste rimpels af te vlakken.

ach, vanmorgen nog niet wakker. Had de smoorspoel in het beneden gedeelte met voeding verwacht. Dacht eerst dat deze in de terugkoppelwinding zat.

Om de zaak te testen moet ik eerst een aantal C's vervangen tijdelijk om te testen of er leven in zit. Daarna bestel ik mooie nette bijpassende condensatoren. Alle Elco's zijn gaar, of dermate verlopen dat ik ze vervang.
Ook de gewone C's zijn er een aantal verdacht

Nu heb ik veel liggen maar de 0,1 uF /1000Vn heb ik niet liggen wel een paar
van 0,1 630V staat niet op dc of ac. Ik denk dat het wel losloopt als test

Weet iemand zo welk merk het is ? Ze komen uit een degelijke voeding van een UV station. Ze staan ook bij Alie maar daar maken ze alles na.

maartenbakker

Golden Member

Epcos 100n 630VDC, maar uit welke reeks hij is weet ik niet (ken de coderingen van Siemens/Epcos/TDK niet zo goed). Bij gebrek aan vermelding luidt een werkspanning altijd in DC. Ook weer bij gebrek aan vermelding mag je ervan uitgaan dat de AC die hij aankan een factor 3 lager is en hij geen hoge dV/dt aankan.

Als het hier gaat om de koppelcondensatoren naar de basis van de stuurtor van de eindtrap: daar kan 630V voor de test geen kwaad denk ik.

Ga ook eerst even na of laat zien wat er origineel inzat. Dit is een laat bouwjaar dus relatief grote kans dat er al foliecondensatoren inzitten inplaats van lekkend papier.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Heel apart, dat er ook 2 transistors inzitten voor de instelling van de nrs. Ziet er verder nog netjes uit.

De bias komt via de transistors bij de eindbuizen, maar daarvoor zitten ze er niet in. De EL503 worden waarschijnlijk een stukje in het roosterstroomgebied uitgestuurd, om het maximum vermogen eruit te halen. Voor het signaal zijn de transistors geschakeld als emittervolger en kunnen dus stroom leveren. De voorgaande triode kan dat niet. In de versie met 807 eindbuizen zat er een triodevolger in, om dezelfde reden. De schakeling met de transistors viel nog wel een uit en dan kwam er permanent een volt of tien op de roosters. Dat betekende vaak het einde van vier stuks EL503

RAAF12

Golden Member

De cathodyne fasedraaier werkt prima zonder transistors die de eindpitten sturen. Er zijn tientallen schema's die dat bewijzen, van voor de komst van transistoren. Ook vaste of variabele nrs is geen probleem.Het blijft imho een vreemde schakeling waar ik fijne niet van begrijp.

zat er een triodevolger in

? triodevolger zal wel kathodevolger zijn. Van een triodevolger heb ik nog nooit gehoord.

[Bericht gewijzigd door RAAF12 op 15 oktober 2017 19:34:02 (14%)]

maartenbakker

Golden Member

Het zou hem inderdaad best eens kunnen zitten in de mogelijkheid van het leveren van roosterstroom. Hoe dan ook kun je in een traditionele schakeling niet zomaar een rooster naar 0V of zelfs positief trekken. Je gaat dan op zijn minst een aparte biasvoeding moeten hebben, maar dan staat je buis zonder signaal wijd open. Slecht plan. Geloso heeft dat m.i. netjes omzeild.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 15 oktober 2017 19:30:04 schreef RAAF12:
De cathodyne fasedraaier werkt prima zonder transistors die de eindpitten sturen. Er zijn tientallen schema's die dat bewijzen, van voor de komst van transistoren. Ook vaste of variabele nrs is geen probleem.Het blijft imho een vreemde schakeling waar ik fijne niet van begrijp.
[...]
? triodevolger zal wel kathodevolger zijn. Van een triodevolger heb ik nog nooit gehoord.

versie 1 in de service doc van mijn eerste post is zonder de transistoren.
Op een ander forum las ik dat het beter was om en diode over de B-E overgang van de torren te zetten.

Hubie

Special Member

Peter112 schreef:Had de smoorspoel in het beneden gedeelte met voeding verwacht.

Ik moest ook 3 x kijken voordat ik het zag.
Rare jongens die Italianen. ;-)

mel

Golden Member

Op 15 oktober 2017 21:12:21 schreef Hubie:
Peter112 schreef:Had de smoorspoel in het beneden gedeelte met voeding verwacht.

Ik moest ook 3 x kijken voordat ik het zag.
Rare jongens die Italianen. ;-)

Zo raar vind ik het niet..Zit toch in de voedingslijn van de stuurtrappen?
Alleen de uitgangstrafo zit niet achter de spoel.
Maar het is een balanstrap, dus de brom zal wel uitgenuld worden denk ik.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Hallo
@Peter112 : Heb je de Geloso in orde gekregen ?