ruststroom Crescendo Millennium Edition versterker?

R27 is geen 33Ω, maar veel hoger.

Hallo Ohm Pi,
Nee R27 is 33 Ohm, nagemeten
bedankt voor je reactie, groet,

Denk dat hij bedoeld dat hij hoger moet zijn...
Het bekende lek van elektuur?

Misschien staan hier nog wat tips:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=22155

[Bericht gewijzigd door vergeten op maandag 6 november 2017 23:44:35 (40%)

In de Crescendo uit 1982 waren die weerstanden nog 82 Ohm, in de Millennium versie is dit verlaagd naar 33 Ohm. Een en ander blijkt ook uit de tekst waarin staat dat de instellingen duidelijk ruimer zijn genomen.
Helaas hebben ze niet zoals in de oude versie ook de spanningen over een aantal weerstanden in het schema opgenomen.

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/99589-luxman-lv-105u-replac…

Wat me ook opvalt is de 3,9V zener en 10k weerstand, dit is in beide ontwerpen hetzelfde, terwijl de voedingsspanning 20V verschilt.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op woensdag 22 november 2017 00:01:57 (39%)

Over R27 valt een spanning van (52.9−50.8)V = 2,1V
Door R27 loopt een stroom van 2,1V/33Ω = 63,6 mA
Over R25 valt een spanning van (52-51)V = 1,0V
Door R25 loopt een stroom van 1,0V/33Ω = 30,3 mA
Er is een verschilstroom van 33,3 mA.
Waar blijft deze stroom?

Ik heb de datasheets van je nieuwe transistoren gedownload en bekeken.
Al je transistoren beginnen ongeveer te geleiden als de V_gs ongeveer 4V is.
Volgens je meetgegevens zijn de V_gs rond de 3V. Dat is dus te laag om deze transistoren in geleiding te brengen.
Het lukt wel als je R29 verhoogt tot 390Ω
Als P1 1kΩ is dan wordt de spanning tussen de twee gates van de eindtransistoren 4x(390+1000+270)/(1000+270)V = 5,2V
Als P1 1kΩ is dan wordt de spanning tussen de twee gates van de eindtransistoren 4x(390+0+270)/(0+270)V = 9,8V
Bij maximale weerstand van P1 zal er nog geen rustroom lopen.
Bij minimale weerstand van P1 zal er een aardige rustroom lopen. (2A?)
Dus afregelen beginnen met maximale weerstand van P1 en daarna langzaam de weerstand verlagen totdat de ruststroom de gewenste waarde heeft.

Neem in je 50V voedingslijnen een smeltzekering van 1A op.
Liefst achter de elco's C13 en C15.
Als het mis gaat dan blijven je eindtransistoren nog heel.
Als alles goed ingesteld staat, dan kan je de versterker weer terug in de originele staat brengen.

Hi Genon,

De door jou voorgestelde MOSFets zijn GEEN vervanging voor de 2SK1530 en de 2SJ201.
De orginele MOSFets zijn van het lineaire type en hebben een flink andere karakteristiek.

De door jou voorgestelde typen hebben ook geen DC waarde in hun SOA staan, dat zegt al voldoende.

Kan er geluid uit komen met de door jou gestelde typen, jazeker.
Haalt de versterker de kwaliteit die hij had met de orginele MOSFets, nop!

Er zijn nog steeds MOSFets te koop voor lineaire toepassingen zoals jouw versterker.

Alleen zijn ze niet zo goedkoop als de vervangers die je nu gebruikt.

Groet,
Blackdog

Aan beide kanten van R28 staat de zelfde spanning van 2.05V? Dat zou erop duiden dat deze weerstand is kortgesloten.

ik denk dat de ECW20N20 en ECW20P20 betere alternatieven zijn. Helaas wel een stuk duurder.

Op 7 november 2017 23:15:44 schreef CornelisJ:
Aan beide kanten van R28 staat de zelfde spanning van 2.05V? Dat zou erop duiden dat deze weerstand is kortgesloten.

Kortgesloten lijkt mij sterk, in geval van gelijke spanning aan beide zijden betekent het niets meer of minder dan dat er geen stroom door loopt.
Een 270Ω weerstand is eerder onderbroken.

Op 7 november 2017 23:58:46 schreef vergeten:
[...]
Kortgesloten lijkt mij sterk, in geval van gelijke spanning aan beide zijden betekent het niets meer of minder dan dat er geen stroom door loopt.
Een 270Ω weerstand is eerder onderbroken.

Over beide weerstanden in serie met R28 (R29 en potmeter P1) staat wel spanning, en als deze beide nog goed zijn dan zou er stroom door zowel R29, R28 als P1 moeten lopen. Eén mogelijke verklaring voor 0V over R28 is dat deze weerstand is kortgesloten. Een andere mogelijke verklaring is dat er inderdaad geen stroom door R28 loopt, bijvoorbeeld omdat P1 onderbroken is.

Op 7 november 2017 19:52:22 schreef blackdog:

De door jou voorgestelde MOSFets zijn GEEN vervanging voor de 2SK1530 en de 2SJ201.
De orginele MOSFets zijn van het lineaire type en hebben een flink andere karakteristiek.

Moderne MOSFET's zijn bedoelt om te schakelen m.a.w. willen zo snel mogelijk van sper naar optimale geleiding en vice versa. Die lineaire typen zijn volgens mij behoorlijk zeldzaam aan het worden. Mogelijk dat er nog een fabrikant als Sanken die dingen maakt?

Jaren geleden ooit een de HEXFET power amp van Elektuur proberen na te bouwen, een en al ellende. De voorgestelde MOSFET's IRF540 en IRF9540 leverden niet het stabiele resultaat. Bij het instellen van de ruststroom klapten de MOSFET's meestal al door of dat gebeurde na enkele minuten.
In de beschrijving stond wel een korte mededeling dat voor de optimale werking het paren van MOSFET's werd aangeraden. Typisch Elektuur dingetje, ontwerpen publiceren waar specialistische kennis voor nodig is en het presenteren aan het publiek alsof het nabouwvriendelijk was.

Die versterker heb ik nooit betrouwbaar werkend gekregen, het onbetrouwbare karakter van Elektuur ontwerpen leidde er wel toe dat ik zelf dan maar schakelingen ging ontwerpen, missie volbracht moet men maar denken.

Hoi Allen,
Bedankt voor alle feedback!
Ik ben zo stom geweest om de op internet genoemde replacements klakkeloos over te nemen. Na jullie opmerkingen zie ik inderdaad dat het MOSFETS zijn voor schakeldoeleinden en NIET lineair. Dat er geen ruststroom loopt is mij nu ook duidelijk Vgs min 4 Volt.
In één van de replies staat een link naar wel goede AUDIO MOSFETS.
Vraag: deze link gaat naar Profusion, GB als ik me niet vergis. Kan ik ze daar zonder veel problemen bestellen? Of ook te koop in NL?
Wat voor TOR adviseren jullie voor de ruststroom instelling? Dus een vervanger voor 2SK537/IRFIBE20G (ook een schakel tor)
groet, Genon

Voor zover ik weet is Profusion de enige leverancier. Ze gaan echter al even mee en zijn voor zover ik weet betrouwbaar.
Let wel op, de pinout van de ECW's is afwijkend (source en drain gewisseld).

De originele 2SK537 is ook schakelfet en is toegepast omdat de eindtorren een positieve temperatuur coëfficiënt zouden hebben. Exicon schrijft juist dat hun FET's een negatieve coëfficiënt hebben. Hier moet dus nog even gepuzzeld worden.