Programmeerbare aan/uit schakeling


Schakeling is juist heel simpel te begrijpen en in opbouw... (goed te volgen hoe een flipflop werkt)
Werking van een 555 is dan wel simpel te volgen? (een zwart 'doosje' met 8 pootjes waar 'iets' in gebeurt... ;) )
Ik zie niet in hoe de Vbe(max) overschreden kan worden? (hooguit de negatieve puls bij sluiten van transistor kan iets doen)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
Thevel

Golden Member

Bij 12V voedingsspanning kan de de negatieve puls op de basis oplopen tot meer dan 10V, teveel dus voor een BC547 welke maar max 6V mag zijn.
In de praktijk zullen de transistor het wel een tijd overleven maar een paar 1N4148 diodes in serie met de basis is wat veiliger.

De 1k + led beperken de stroom. Spanning stijgt dan niet veel verder dan 0.75v...
(de stijgende stroom voorkomt dat de spanning te hoog wordt)

[Bericht gewijzigd door Arco op 20 december 2017 15:22:49 (24%)]

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
Thevel

Golden Member

De 1k + led beperken de stroom. Spanning stijgt dan niet veel verder dan 0.7v...

Maar de negatieve spanning door het ontladen van de condensator is vele malen hoger...

Precies! Het feit dat jij dat niet zomaar zag, betekend dat de schakeling voor beginners dus te ingewikkeld is.

Ik vond dit als beginner een stuk moeilijker te begrijpen dan een 555je, als je de moeite neemt om een plaatje van het inwendige van een 555 op te zoeken.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/NE555_astable.png/300px-NE555_astable.png

Condensator loopt vol, bovenste comparator reset de flipflop, condensator loopt leeg, onderste comparator set de flipflop.

Kun jij me kort en simpel uitleggen hoe die multivibrator werkt?

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken

Een heel duidelijke uitleg...:) : http://www.homofaciens.de/technics-base-circuits-multivibrator_en.htm

Kort en simpel: basis en collector hebben een tegengestelde waarde; als basis hoog is dan wordt collector laag.
De condensatoren geven dit aan de andere transistor door waardoor deze (zolang de condensator geladen is) kort van toestand verandert.
Bij terugkeer naar de originele toestand geschiedt e.e.a. in omgekeerde volgorde...

[Bericht gewijzigd door Arco op 20 december 2017 19:22:13 (62%)]

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
Thevel

Golden Member

(klik voor groter)

Schakeling maar even door de simulator gehaald (LT-spice)
Blauw is de spanning op de collector, rood op de basis.
Mag wel duidelijk zijn denk ik...

Of de transistor echt kapot gaat hangt van de stroom die in de basis loopt.
Boven de -6v (ongeveer) gaat de basisovergang als zener fungeren. Aangezien deze overgang niet voor vermogens bedoeld is, kan die niet veel dissiperen.

In datasheets zie je trouwens ook rare fouten. In deze staat dat een bc547 500mA mag leveren aan de collector... :)
http://www.farnell.com/datasheets/59764.pdf (lijkt me een foutje, of er moet een super-547 bestaan...)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
maartenbakker

Golden Member

Hoe dan ook, de TS zal moeten uitleggen wat hij wil, voordat de best passende schakeling kan worden aangewezen.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Thevel

Golden Member

Boven de -6v (ongeveer) gaat de basisovergang als zener fungeren

Zeneren is niet in het LT-spice model opgenomen vandaar dat de spanning oploopt tot bijna 12V.

Dat de transistors stuk kunnen gaan heb ik meer dan 30 jaar geleden al ondervonden.
Ik had voor iemand een schakeling gebouwd om een relais te laten pulseren.
Schakeling draaide op 24V en ik had BC140 transistors gebruikt, ruim voldoende voor het relais.
Schakeling werkte bijna een week, toen gingen de transistors stuk....
BC140 vervangen door een "zware jongen" een BD243C, ik dacht die gaat nooit meer stuk.
Helaas, binnen een dag weer stuk, ik snapte er niets van, maar toen zag ik het verschil in B-E spanning, het kwartje was gevallen :)
Opgelost met diodes in de basis, schakeling heeft daarna nog ruim 15 jaar probleemloos gewerkt.

wow wat een reacties thanks, een 555 heb ik ook al voorbij zien komen en leek mij wat ingewikkeld idd, het mooist zou zijn als ik via de pc dmv een programma kan bepalen hoe snel een relais bv bekrachtigd word.
de frequentie hoeft niet tot op de attoseconde af te gaan maar gewoon van 1 seconde tot 0,001 milliseconde zou perfect zijn.
Hoop dat het nu een beetje duidelijk is. excuses voor de noobie uitleg.
ga me in ieder geval even verdiepen in arduino en kijken wat ik erbij moet hebben. thanks guys! ben inderdaad nieuw op dit forum.

Sine

Moderator

Rapid fire joysticks zijn zo 1990

Angaben sind wie immer ohne Gewähr.

toevallig heb ik een rapid fire joystick hahaha

0.001 milliseconden? Dat is 1 microseconde, en dat wil je met een relais gaan doen? Zelfs een klein relais heeft al een vertraging van een paar tot een tiental milliseconden.

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
Lambiek

Special Member

Ik weet niet wat je er mee aan wil sturen, maar dat gaat met een relais never nooit werken. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

oke ja dat dacht ik al. ik wil een laser, Voedingsspanning: 4.2-5.5 V
Supply Stroom: 1A

regelbaar in snelheid, aan uit laten knipperen.

later wordt het een 10A laser vandaar de vraag over het relais.

testen of het rendabel is om een pulse laser drive te bouwen haha

Zonder uit te zoeken wat dat precies is kan ik al een antwoord geven.

Bijna alle apparaten die je gewoon kan kopen zijn goedkoper dan zelfbouw. Vaak zelfs alleen al in de materiaal prijs en dan zijn de uren nog buiten beschouwing gelaten. Enkel als het iets zeer zeldzaams is zou het goedkoper kunnen zijn.

Ik denk ook dat je project iets te hoog gegrepen is. Als je de elektronica interessant vind zou ik je adviseren om wat schakelingen van deze site te maken. Lasers, zelfs met kleine vermogens, zijn zeer gevaarlijk.

Lambiek

Special Member

Inderdaad, begin met een knipper led of zo.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

...later wordt het een 10A laser

Wil je gaan uitproberen of de laserspiegel op de maan er werkelijk staat?... :)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com

Thanks voor de tips. heb vandaag een oude stroboscoop uit elkaar gehaald en het systeempje is perfect voor het project.
om preciezer te kunnen zijn en te kunnen meten wordt het een arduino.
topic kan close dus! thanks

Lambiek

Special Member

Als je er toch mee verder wil gaan, denk dan alsjeblieft om je ogen en wat er verder allemaal kan gebeuren met zo'n laser. het is geen speelgoed.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Ik zou nooit aan de slag gaan met dergelijke lasers. Eén denkfoutje of ongelukje en iemand mist een oog.

Op zich is dat waar, maar kom je wel eens buiten, in de buurt van auto's en zo? Dat is ook best gevaarlijk, en dan ben je ook nog eens afhankelijk van de competentie van anderen.

Zo'n laser is absoluut geen speelgoed, maar als je nadenkt over wat je doet, hoeft het extreem gevaarlijk te zijn. Zorg voor een fatsoenlijk veiligheidscircuit, voor een geschikte, speciaal voor dat doel ontworpen bril, etc. Als je de laser focused met lenzen wordt hij automatisch uit focus, en dus minder gevaarlijk, naarmate je verder van de focus afstand komt. Ik denk dat het grootste gevaar komt van onverwachte reflecties van voorwerpen.

@TS: voor 10A hoef je helemaal niet met een relais te werken, een goede MOSFET kan dat gemakkelijk (ik schakel geregeld rond de 100A met een enkele MOSFET), en die kunnen dat VEEL sneller (in de orde van 50ns). Een relais in serie met zo'n MOSFET schakeling is wel verstandig voor je veiligheid, want een die stuk gaat, gaat meestal in geleiding, waardoor hij je laser niet meer uit kan zetten, of hij onverwacht ingeschakeld wordt. Als je dan ook nog een schakelaar over de voeding van je laser zet, dus zodanig dat hij de voeding kortsluit als die onterecht ingeschakeld zou worden, ben je redelijk goed beveiligd tegen onverwacht inschakelen.

Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken