vermogen doorstromer


Op 13 januari 2018 19:17:39 schreef reddevil:
Zoals ik nog eens laten weten, sluit hem op je warm water aan. In het begin zal die doorstromer het water opwarmen, niet heet maar je hebt warm water.
Na een tijdje komt je warm water van de boiler eraan en zal de doorstromer die verder opwarmen en dan heb je zeker heet water.

In de openingspost staat dat TS zijn warmwaterleiding naar de keuken al heeft weggehaald.

ik had de oude warmwaterleiding naar de gootsteen tegen de voorgevel al verwijderd. nu is de gootsteen verhuisd naar het kookeiland en zou er nog eens 3meter extra leiding moeten komen.

warm water laten rondcirculeren ging ik zeker niet doen. de heetwaterleiding loopt maar 1 metertje door de badkamer, dan ongeveer 10meter door de garage en nog eens 10meter onder de grond. ik zou teveel verlies hebben en het is niet te isoleren

@ kilian, 40A daar brengen is ook geen problemen. ik heb 3kabels voorzien.
-3fase kabel voor de kookplaten
-230V aansluiting voor het warm water (tot 20A)
-230V aansluiting voor andere toestellen (frietketel, ...)

zou die ene doorstromer een absolute miskoop zijn geweest, zijn er nog genoeg oplossingen hierboven vermeldt ook

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken
EricP

mét CE

we zullen wel zien wat het geeft. misschien dat in de zomer een 4,5kW meevalt, en dat ik in de winter misschien beter 2 stuk parallel/serie schakel zodat het debiet per leiding halveert (parallel) of er 2 heaters na elkaar zitten in diezelfde leiding

Ik dacht dat je dat niet kon omdat je kabel te dun was voor dat vermogen?

Daar kwam dat boilertje vandaan: je kunt de factor 'tijd' toevoegen (en in deze in je eigen voordeel gebruiken).
Maar blijkbaar is er stiekem meer beschikbaar aan stroom. Kun je inderdaad nog 2 doorstromers achter elkaar zetten als dat nodig blijkt.

houd je die spindels van die brug wel goed in het vet? oud taai vet levert ook hoge stromen op..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 12 januari 2018 11:05:32 schreef fcapri:
40A zekering kletst eruit na een 5tal minuten. hangt nu zonder zekeringen rechtstreeks op de hoofdschakelaar (63A)
trekt nu dus 40A, vroeger misschien meer. brug heeft ook een eigen gewicht van tegen de 3-4ton schat ik waarvan de poten zelf niks voorstellen

4 motoren met elk dit erop (klikbaar):
[afbeelding]

er moet haast wel wat mis zijn als de brug meer als het dubbele aan stroom opneemt .
de motoren moeten wel loeier heet worden met dat stroom verbruik .
met zulke stromen zou ik de brug dumpen en voor een hydrauliek systeem gaan .
bovendien gaan de tandronsels die om de spindels heen draaid om de meest onverwachte momenten kapot waardoor de spindel er door heen zakt .( bij oude bruggen )
in dit geval zijn het de spindels die draaien en de moeren die stilstaan
zie het als een moer waar het draad uit is gesleten
meestal gebeurd dit onder zware last .
erg vervelend als de boel onverwacht scheef komt te hangen of naar beneden komt .

even niet gelezen dat je op 3x 220v draaid , dan klopt het toch redelijk .
al vind ik het wel erg veel voor een brug met hef vermogen van 15T

Als je naar prijzen kijkt van doorstroom app en ET boilers en dan 50 euro voor eentje van 4 KW dan moet dat ergens inzitten . Bij een doorstroomapp zit neem ik aan een flow schakelaar , een tempschakelaar en een max beveiliging en de contacten dan geschikt voor ca 20 A . Als de dT niet groter wordt dan 20 graden begrenst de regeling lijkt het . Zit er wel een flowschakelaar in , kan bijna niet voor dat geld , maar dan is er een drempel.
Als het te goedkoop lijkt om waar te zijn dan is het uitzoeken waar dat door komt. De heater voor 50,- geloof ik nog wel maar wil je dat redelijk laten werken dan zul je zelf de regeling en de sensors moeten doen.

Een gewone douche doet ca 9 l/min en daarvoor heb je 20 KW nodig . CV ketels met een vermogen kleiner dan 20 KW zijn er daarom praktisch niet . Een spaardouche doet 6 l/min en is 13 KW .
Als je comfortabel een bad wilt vullen is een boiler nodig met liefst leidingen van 22 mm maar in ieder geval de inlaatcombinatie 3/4 " .

Op 14 januari 2018 09:09:27 schreef EricP:
[...]Ik dacht dat je dat niet kon omdat je kabel te dun was voor dat vermogen?

ik heb 3 kabels voorzien. die naar het kookeiland gaan, maar wel in verschillende kasten uitkomen. het liefst ga ik dus ook niet gaan foefelen door 2 kabels voor 1 apparaat te gebruiken. dat is dan in absolute nood dat het moet, want dan heb ik alles verkeerd ingeschat

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

Op 13 januari 2018 19:19:05 schreef fcapri:
(zo een hoge grote sierkraan, veel show, weinig nut).

Het belangrijkste nut van een hoge kraan is dat er een emmer onder past.

Op 13 januari 2018 19:44:00 schreef evdweele:
Een elektrisch doorstroomapparaat lijkt me niet de meest voor de hand liggende keuze als je snel over een dikke straal heet water wil beschikken.

Een elektrisch doorstroomapparaat is een prachtige keuze als elektriciteit goedkoop is en je over een groot vermogen kan beschikken. Iemand riep iets over 5l/min uit de koude kraan. Met een delta-T van 80 graden heb je gewoon 28kW nodig. /DAT/ maakt het onpraktisch, niet de techniek van het apparaat.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
evelo

Golden Member

Ik heb zelf het idee dat de elektriciteitsprijs in de toekomst meer dynamisch zullen aangepast worden gedurende de dag in functie van het aanbod groene energie.
Veel groene energie = goedkoop (lees: minder duur)
Wanneer de fossiele brandstoffen moeten bijspringen = (echt) duur

Lijkt mij technisch redelijk gemakkelijk in te voeren met een appje, of met een lampje aan de muur (groen goedkoop, oranje gemiddeld, rood duur) en wat I/O er bij om een aantal apparaten automatisch in/uit te schakelen.

Dan kan je met je doorstromer een grote thermosfles vullen op het goedkoopste moment en die op je aanrecht zetten.

Nou wat praktisch is dat! Je bouwt een close-in boiler op handbediening :-)

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

update langs mijn kant. de 4,5kW doorstromer hangt ook omhoog.
ik moet het debiet van de kraan wel heel ver dicht draaien om toch heet water te krijgen.

zelf met een klein pis straaltje krijg ik het water niet zo heet dat je je hand er niet kan onderhouden. voor je handen te wassen moet je echt de hete kraan open draaien met niks koud erbij. voor een pan met heet water af te spoelen is een 4,5kW niet voldoende.

dus voor toekomstige geïntresseerden: je hebt veel meer nodig dan 4,5kW om echt heet water te hebben. wil je je handen met warm water wassen, prima ding.
douchen met 4,5kW... vergeet het maar

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

Inmiddels heb ik maar weer een close-in boiler gehaald, kreeg ruzie met de keuken directie....
Dus ik heb de mijne in de aanbieding :(

Automotive engineer - www.easy-tech.nl

zag er van de week nog 1 hangen in een voormalige bedrijfskantine, ding was gevoed met 3F 32A, leidingwerk 22mm.

ik zou denken dat je met 2 doorstromers van 4,5kW ook een eind moet komen, in serie zetten op 2 aparte groepen. wil je genoeg warm water om te douchen , dan moet er zeker wel 17kW aan te pas komen.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Met twee in serie kom je in de buurt van een keukengeisertje. Als je daar de ruimte voor hebt. Geen idee hoe groot zo'n ding is.

Moet je wel een sirene en zwaailamp aan je hefbrug maken dat je vrouw geen warm water pakt als je de brug bedient, vanwege de hoofdzekering :+

subsonik

Golden Member

Dat 4.5KW te weinig is voor in de keuken, kon toch geen verrassing meer zijn na dit topic :+

EricP

mét CE

zelf met een klein pis straaltje krijg ik het water niet zo heet dat je je hand er niet kan onderhouden. voor je handen te wassen moet je echt de hete kraan open draaien met niks koud erbij. voor een pan met heet water af te spoelen is een 4,5kW niet voldoende.

I'm not gonna tell you I told you so, but... I told you so...
De 2de klas natuurkunde was zo slecht nog niet.

Maar goed, ik hoop dat het voor jouw gebruik voldoende is.

een update van 2jaar ivm mijn doorstromer.
vorige week al gemerkt dat er maar weinig warm water doorkwam, en die werd amper gebruikt. ik was al aan het kijken naar een 5-10L boiler.

vandaag liep ik in het huis en merk een electrische brandgeur, tja, dan ga je natuurlijk niet meer slapen.
heel de boel af gezocht als echte snuffelhonden. de vrouw, de 6jarige dochter en ik.
tot het keukenkastje open ging en ik geritsel van vonkjes hoor uit de doorstromer.

stekker er direct uit.
beetje raar dat de ALS niet uitviel, maar dit bleek te kloppen met wat ik aan vond.

er is blijkbaar (condensatie?) water in gekomen, zich verzameld onderaan de plastic cover waar de electriciteitsdraden een bocht maken.
en daar is de isolatie blijkbaar aan kapot gegaan totdat er geleiding was van het water tussen de 2 electriciteitsdraden.

dit was de eerste doorstromer, en ook mijn laatste. als die nog geen 2jaar meegaan. in het beste geval zijn er 4-5 emmers heet water uit gebruikt (40-50liter)

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

Dergelijke lekstromen tussen fase en nul zijn de gevaarlijkste ! Er is immers geen enkele beveiliging die zal ingrijpen, in het beste geval heb je een rookalarm bij een beginnende brand. Ik heb het ook ooit meegemaakt, een standaard (stokoud) stopcontact welk (zonder stekker erin) begin te stinken en te gloeien. Er had zich ook ergens een stroompad gevormd en de boel begon te gloeien. Ook gevonden door de brandgeur !

vandaar mijn waarschuwing hier. je moet de garantie seal verbreken om erin te geraken.
ik koop ze alvast niet meer, belabberde qualiteit en binnen de 2jaar al bijna brand mee gehad

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken
evelo

Golden Member

Gelukkig was je thuis!

Niet normaal.

Lambiek

Special Member

Ik zou de bedrading ook maar controleren als ik jou was, heel best afgelopen.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
GJ_

Moderator

Op 18 januari 2020 08:12:31 schreef RP6conrad:
Dergelijke lekstromen tussen fase en nul zijn de gevaarlijkste ! Er is immers geen enkele beveiliging die zal ingrijpen,...

Dat ligt natuurlijk aan je installatie. In Nederland en België zit die beveiliging er niet automatisch, in Duitsland in nieuwe installaties al wel dacht ik. (aardlekautomaten met vlamboogbeveiliging)

Thanks voor de terugkoppeling fcapri!

Maakt mijn beslissingen er niet makkelijker op. Ik fantaseerde over een 3 fasen doorstromer en een recirculatie douche, maar dat laatste wil Madam niet aan.
Gaskosten (combi ketel + koken) reizen de pan uit, zonnepanelen leveren netto terug. Dus je moet wat...

evelo

Golden Member

In België is aardgas heel goedkoop. Wij betalen met gezin 3 personen 28€/maand voor verwarming en warm water.

Ben benieuwd voor hoe lang nog, maar voorlopig denk ik niet na over investeringen, het kan toch bijna niet goedkoper. En met de huidige zachte winters daalt het energieverbruik nog wat meer.