Klok van toerentellers / tijd naar spanning omzetten

Ze zijn echt elektronisch, niet mechanisch met een kabel?

Wat je dan wil is eenvoudig een spanning aansturen. Let op dat je een weerstand in serie met de meters zet, die reageren al op een heel kleine stroom. 1k of 10k bijvoorbeeld. De spoeltje kunnen niet veel stroom verdragen, het is heel dun koperdraad.

Neem iets wat twee spanningen kan geven, 2 AD converters dus en wat een real-time klok heeft. Of DCF.

1 controller en 2 keren R2R analoge uitgangen maken samen met een lookup-tabel(uw gemeten waarden) en je bent er
Sorry, een programmaatje moet je ook maken.

Jongens, het kan toch veel simpeler. In een arduino heb je "analogout", die maakt dan een PWM signaal. Ik weet niet of dat op alle pinnen beschikbaar is, dus dat moet je even uitzoeken en dan gewoon de meters aansluiten waar deze functie werkt.

D'r zijn draaispoelmeters die op 60- of 75mV gecalibreert zijn. Zet je daar 5V op dan maak je ze stuk. Dus wees voorzichtig met het de eerste keer aansluiten: volg bijvoorbeeld hoeben's advies: eerst proberen met een 10k in serie, als er dan weinig gebeurt met 1k in serie enz.

Idd als je DA outputs hebt is het nog veel beter.

2 PWM outputs kan ook, daar een filter achter plaatsen.

Deze toerentellers zijn al wat moderner dan de oude bromfiets/motorfietstellers. Ze zijn al elektronisch.

Een Arduino (Nano) met een RTC of DCF module zou daarvoor geschikt zijn?
De PWM / Analogout klinkt goed.

*edit: kans is groot dat het trouwens geen draaispoelinstrumenten zijn, maar stappenmotoren*

[Bericht gewijzigd door Semtexx op zaterdag 12 mei 2018 10:02:48 (18%)

Op 12 mei 2018 10:00:35 schreef Semtexx:
*edit: kans is groot dat het trouwens geen draaispoelinstrumenten zijn, maar stappenmotoren*

Als je het niet zeker weet moeten wij ook gissen, dus eerst eens alles op een rijtje zetten..ik heb dit en dat en ik wil dat maken

Je hebt gelijk. De tellers heb ik inmiddels besteld - zodra ze er zijn, zal ik de boel open vijzen en kijken wat er daadwerkelijk in zit.

Motor ipv draaispoel? Dan zou ik dat toch eerst eens natrekken vooraleer verdere plannen te maken.

Een dfc module gebruiken om twee toerentellers aan te sturen? Dat is toch je reinste idioterie? Een beter voorbeeld van het paard achter de kar spannen kun je niet bedenken.
En dan lmoet je die toerentellers nog kopen ook? Ik dacht dat je ze gewoon ergens liggen had en er iets mee wilde doen. Lijkt me wel erg ver gezocht.
Enfin, ieder zijn smaak.

Je moet gewoon twee vrijlopende zaagtandgeneratoren maken die je kunt met een knopje starten.. Eentje met een periode van 12uur en eentje met een periode van 60 minuten. Een zaagtandgenerator geeft een spanning af die lineair oploopt met de tijd.
Dat is meer dan nauwkeurig genoeg voor zo'n lage resolutie metertje.

Een dubbele opamp en wat passieve componenten, meer heb je niet nodig.

Op 12 mei 2018 10:21:19 schreef grotedikken:
..Een dubbele opamp en wat passieve componenten, meer heb je niet nodig.

Old fashioned boy

Zo'n opstelling loopt in een week uren voor of achter...

Op 12 mei 2018 09:59:21 schreef MGP:
2 PWM outputs kan ook, daar een filter achter plaatsen.

Waarom een filter???? Kan je dat uitleggen? Voor zover ik begrepen heb, doet de arduino PWM op een BELACHELIJK lage frequentie van iets van 600Hz. Ben je bang dat je de naald gaat zien trillen op 600Hz?

F*** langzame CO: Ik had op "posten" gedrukt, en vervolgens nog twee minuten zitten tikken terwijl de boel niet ververste. Nu dus weg.

Ik heb een aantal stappenmotor-metertjes gekocht. Die zijn bedoeld om direct op een microcontroller zoals een arduino te worden aangesloten. Als je op internet gaat zoeken, dan zijn er veel mensen die veel te ingewikkeld doen. Anyway, vier draadjes, allevier direct naar een pin van de CPU en klaar is kees. De rest is software.

Er werd eerder op CO en elders geopperd dat de vrijloop diodes nodig zouden zijn. Dat is niet zo. Ik heb toen als ik het goed heb 12 miljoen stappen van de motor geprobeerd, en mijn CPU doet het nog steeds.

[Bericht gewijzigd door rew op zaterdag 12 mei 2018 11:44:57 (49%)

Op 12 mei 2018 11:41:08 schreef rew:
Waarom een filter????

Om van pwm naar analoog te gaan, maar dat was voordat hij van zijn motortjes sprak, maar het zou idd ook kunnen werken zonder een RC erachter.

Btw, ik ben niet zo rap bang ..

Op 12 mei 2018 10:21:19 schreef grotedikken:
Een dfc module gebruiken om twee toerentellers aan te sturen? Dat is toch je reinste idioterie? Een beter voorbeeld van het paard achter de kar spannen kun je niet bedenken.

Er zijn genoeg DCF-wijzerklokken in de handel

Op 12 mei 2018 10:34:10 schreef MGP:
[...]
Old fashioned boy

Zo'n opstelling loopt in een week uren voor of achter...

Zaagtandgeneratoren zijn prima te synchroniseren met externe tijdpulsen vanuit een DCF-klok

[Bericht gewijzigd door ohm pi op zaterdag 12 mei 2018 12:57:17 (30%)

Toch meen ik dat mijn oplossing de eenvoudigste is.
Een zaagtandoscillator is ideaal om een spanning te creeren die evenredig verloopt met de tijd. Niks geen gedoe met digitaal-analoogomzetters enzo.
Als dit niet nauwkeurig genoeg blijkt, wat lang niet zeker is,
voeg er dan een kristalletje aan toe, dat met een gepaste deler elk uur of dag een puls geeft om de zaagtand te syncen.
Wellicht kun je dergelijke kristaloscillatortjes met deler kant en klaar kopen.

Dan zou ik kiezen voor een controller, zeer goedkoop is kristal gestuurd en zonder DCF, zowel voor analoog als met een stepper... ieder zijn ding zou ik zeggen want iedereen ziet het anders

Op 12 mei 2018 13:29:22 schreef grotedikken:
Toch meen ik dat mijn oplossing de eenvoudigste is.

Pardon? Een arduino nano, en twee stappenmotor toerenmetertjes is toch echt maar 3 onderdelen. Daar komt nog bedrading bij: 8 verbindignen plus power. Ik daag je uit om een dubbele gesynchroniseerde zaagtand te bouwen die minder dan drie onderdelen bevat (maar dan tel ik de twee metertjes dus als mee als "onderdeel").

heb je enig idee wat er IN die toerenteller zit?
tegenwoordig worden toerentellers vanuit de ecu (canbus???) gestuurd. daar heb je een digitaal signaal die zal bepalen in welk segment de naald zich moet bevinden en hoever die daar moet uitwijken.
meestal wordt het tellergebied bepaald in 3 segmenten.
volgens een analoge klok:
-segment 1: 6h tot 9h (0-4000rpm)
-segment 2: 9h tot 12h (4000-8000rpm)
-segment 3: 12h tot 3h (8000-12000rpm).

als je het contact aanzet, en die toerenteller gaat even van 0 naar max en weer naar 0, mag je zeker zijn dat het een ECU gestuurde is en je niks kan aanvangen met een analoog of pwm signaal

[Bericht gewijzigd door fcapri op zaterdag 12 mei 2018 15:15:08 (18%)

Vandaar dat TS alle electronica er uit wil slopen en de electromechanische aandrijving wil laten zitten.

volgens mij zitten daar ook geen draaispoelelementen meer in.
kan hier niet op google, dus kan het ook niet uizoeken nu.
ik heb ooit het briljante idee gehad om een nieuwe tellerunit van een auto te kopen, toerenteller eruit te halen en die inbouwen in een oldtimer. viel dat ferm tegen.

t is me uiteindelijk toch gelukt met een ouder dashboard (fiesta 1998)
daar zat dit in

[Bericht gewijzigd door fcapri op zaterdag 12 mei 2018 15:43:38 (39%)

Op 12 mei 2018 14:37:56 schreef rew:
Pardon? Een arduino nano, en twee stappenmotor toerenmetertjes is toch echt maar 3 onderdelen. Daar komt nog bedrading bij: 8 verbindignen plus power. Ik daag je uit om een dubbele gesynchroniseerde zaagtand te bouwen die minder dan drie onderdelen bevat (maar dan tel ik de twee metertjes dus als mee als "onderdeel").

Als je de nano als één onderdeel telt dan win je altijd, maar eigenlijk is het appels met peren vergelijken..

Als men googled op "meter clock" dan komen er zeer veel soortgelijke projecten naar voren. Dat lijkt mij een goed vertrekpunt.

Op 12 mei 2018 10:21:19 schreef grotedikken
Een dfc module gebruiken om twee toerentellers aan te sturen? Dat is toch je reinste idioterie? Een beter voorbeeld van het paard achter de kar spannen kun je niet bedenken.
En dan lmoet je die toerentellers nog kopen ook? Ik dacht dat je ze gewoon ergens liggen had en er iets mee wilde doen. Lijkt me wel erg ver gezocht.
Enfin, ieder zijn smaak.

Laten we het daarop houden. In iedere winkel kan je een klok voor weinig kopen. Dat is voor mij hobby. Ik wil lekker wat te prutsen hebben en iets uit mijn handen laten komen.

Mijn beroep houdt zich met auto's bezig. Op een dag word ik wakker en denk eens een klok te maken die anders is dan dat wat iedereen heeft. Dan geef ik eens twee tientjes uit aan twee tellerbakjes en ga ik wat proberen.

Elke gek zijn gebrek, toch?

@fcapri: daar heb ik in het verleden heeeeeel veel aan gesleuteld: Fiesta's en Sierra's. Daar zaten wel draaispoelinstrumenten in. Het nadeel was dat iedere toerenteller anders was: 4-cilinder, 6-cilinder, dubbelvonkenbobine, etc....

Ik heb nu een tellerbakje van een Peugeot 106 gekocht (omdat fransozen het toerental in 100-tallen meten - voor de minuten), en een motorfietstoerenteller van een CBR 125 (https://www.ebay.de/itm/Honda-CBR-125-JC34-Drehzahlmesser-Cockpit-Inst…)

het verschil tussen een 4cyl en een 6cyl toerenteller is gewoon zijn frequentiedeler in het begin.
als je een 6cyl toerenteller op een 4cyl motor aansluit, zal die op 1000rpm gewoon 1500rpm aangeven. kwestie van gewoon je schaalverdeling aan te passen of een spanningsdeler.

al eens aan gedacht om misschien iets te maken dat frequentiepuslen geeft en die toerentellers gewoon aan te sluiten zoals ze ook deden in de voertuigen?
een arduino kan je ook analoge frequenties laten uitsturen (om een speaker aan te sturen). t voordeel is dat het maar 1 regel code is.

wil je 12000rpm aansturen van een 4cyl moto, dan zal je waarschijnlijk 6kHz moeten uitsturen naar je toerenteller. werkt die op een verloren vonk principe, dan zal je maar 6000rpl zien en moet je dan maar 12kHz maken met de arduino.
arduino, RTC klokje en 2 toerentellers met misschien 15regels code.

lukt het niet, kan je nog altijd het binnenwerk slopen.

ik zou het binnenwerk proberen intakt te houden en enkel de verbinding van het IC naar het draaispoel element onderbreken (printbaan doorkrassen). wil je er in de toekomst nog eens iets anders mee bouwen, dan kan dit.

heb thuis alles liggen om eens snel mee te testen (arduino, rtc klokjes, toerentellers), alleen zit ik in het buitenland nu.
is best een leuk idee en ga misschien ook een poging doen, juist omdat het kan.
k zou het dashboard gebruiken van een ford capri, en daar 2 toerentellers naast elkaar in bouwen

[Bericht gewijzigd door fcapri op zondag 13 mei 2018 03:30:26 (15%)

Door een snelheidsmeter te gebruiken die tot 240 gaat kun je het met 1 meter af

Het vervolg van dit topic
Ik ben inmiddels met de spullen aan het werk gegaan. Een arduino heb ik uit China laten komen, het is alleen nog even wachten op de RTC.

De motorfietstoerenteller kan ik met de functiegenerator al goed aan het werk krijgen. Die laat ik dus zo.

De autotoerenteller bleek een kapotte stuurprint te hebben (zal je altijd zien). Het draaispoelinstrument is goed, dus ik heb de stuurprint eraf gehaald, en met een 470 Ohm weerstand kan ik m van 0-4V goed uitsturen tussen 0 en 60. Die trekt ook gerust minder dan 40mA, dus dat kan direct via de Arduino.

Ik zit nog met de gedachte te spelen om de tankmeter te gebruiken als secondenwijzer (tellerbak is van een BMW, de tankinhoud loopt tot 60 liter en staat met liters aangegeven). Alleen is dat draaispoelinstrument verre van lineair en moet ik m 3 volt geven om tot 60 liter te komen, maar verbruikt hij dan wel 100-110 mA. (hoe?) kan ik met een transistor een emittervolger maken voor de Arduino? Zodat ik hem gewoon vanaf de voedingsrail kan voeden, maar dat de emitterspanning naar het instrument de basis (vanuit de arduino) volgt?