ACC+15 met relais


buckfast_beekeeper

Golden Member

De comfort access blijkt wel iets heel handig te zijn. Zo lang ik het kan tegenhouden komt er dat niet op.

Mijn huidige Ford Ranger werkt de radio niet zonder dat het contact in ACC stand staat. In tegenstelling tot de vorige auto's blijven bij deze de ruitenwissers werken in de ACC stand.

@Franssel: is de blaupunkt een origineel af fabriek geleverd exemplaar of is deze nadien ingebouwd. In het laatste geval zegt het niks over de af fabriek configuratie. De focus op het werk, die gaat ook niet zonder contactslot op ACC. De VW transporter wel maar daar werd de radio nadien ingebouwd. De draad die naar het contact moest is gewoon aan de sigarettenaansteker aangesloten, net zoals de radio. De transporter heeft dan ook al dikwijls met een platte batterij gestaan. Mede door de signalisatie die er op staat.
Honing kan je importeren, bestuiving niet.
High met Henk

Golden Member

Op 25 mei 2018 15:41:56 schreef buckfast_beekeeper:
Dan heb ik altijd heel andere auto's gehad dan jij Franssel. Ik ben aan mijn 5de Ford bezig. Mijn die van mijn ouders en broer bij toch al 10 exemplaren. Bij geen enkele kon ik de radio aan zetten zonder contact. Bij de Galaxy viel de radio uit na een half uur op de ACC stand. Je moest dan het contact af zetten en terug op acc om terug radio te hebben.

[...]

Wat voor fordjes heb jij gehad?
bij de KA, Mondeo, Scorpio, escort, focus.

op de volume knop drukken en ding begint een uurtje te spelen, zelfs als de sleutel eruit was!
to all newbies: RTFM/D of google eens (p.s. RTFM/D = Read the f*cking manual/datasheet).
Ik ga proberen beter uitleg te geven. Ik heb een fiat typo 2016 .Het contact geeft geen tussenstand geen acc. De originele radio een Uconnect 5' . geeft maar één voeding +30 en massa. Ik kan hem laten spelen zonder contact .
De radio heeft een can netwerk .Als je de knop aan uit duwt stuurt de radio via can naar de body computer en mag aan of uit gaan.

De nieuwe radio is een andriod https://nl.aliexpress.com/item/7-HD-1024x600-Pure-Android-Au...61d5DEg3JD .

Deze radio werkt alleen met contact aan , met contact af kan je hem niet aanleggen . Om compatibel te zijn voor fiat leveren ze een canbox bij en aangesloten op het netwerk.
Zie mijn schema .Er is ook maar een +30 (het bewaren van geheugen) en massa en als je contact aanlegt gaat via canbox een (acc) +15 naar de radio en gaat aan met contact af verdwijnt de + 15 .Dit word bepaalt door het can netwerk en canbox . Als ik een relais met een 87 en een 87a gebruik als die niet aangetrokken is staat op pen 87a als de relais voeding krijgt slaat hij over naar pen 87 . dus contact af en geeft voeding aan andriod . Zou dit een oplossing zijn voor zonder contact de radio te laten spelen ?
Probeer eerst eens om de ACC ingang van de radio te verbinden met de B+ aansluiting kijk of je de radio normaal aan en uit kan zetten met de radio knoppen.
Automotive engineer - www.easy-tech.nl
Paul Welther Dank. ik ga dit proberen . Mijn aanvullende vraag als dit werkt mag ik gerust zijn qua can netwerk ?
Die hele can adapter moet je wel los halen met deze test.
Automotive engineer - www.easy-tech.nl
Paul, ik denk ook dat dit beter is. Ik laat zeker iets weten .
Hallo Paul .Ik heb de acc en +30 een brugje gemaakt met canbox afgekoppeld en kan met de knop aan de radio aan en afzetten .Dit is ok voor mij . Ik kan de relais gebruiken . Als je een schakelaar gebruikt en vergeet de schakelaar te verplaatsen dus heb ik voorkeur op een goeie relais .De relais die ik ga gebruiken is een relais die geschikt is voor electronics centrales in de auto's te voeden . Ik ga (indien de bedrading klaar is) nakijken of het can netwerk na een tijd in rust ga en de spanning uitvalt . Of heb je een ander voorkeur Paul ? Gr Marc
Ik kan ne even niet volgen, ik dacht zoals ik begreep in je start post dat er een werkeljke klem 15 uit die canbox komt.
Maar zoals je nu zegt is dat nog niet getest of die klem15 meteen wegvalt na het uitzetten van het contact?
Automotive engineer - www.easy-tech.nl
Inderdaad uit de canbox komt er een +15 indien je het contact aanleg en valt weg bij contact af dus als ik bij contact af een brugje maakt (met canbox afgekoppeld )met de B+ gaat de radio spelen en ik kan hem aan of afleggen met de radio knop. Ik denk dan dat ik de relais kan gebruiken of niet soms zie éérste schema's Hier nog een beknopt schema . Ik hoop dat ik het nu verstaanbaar gemaakt heb.
Waarom wil je dat relais gaan gebruiken als je buiten het contact om de radio wilt bedienen?
Of mis ik nu wat?
Automotive engineer - www.easy-tech.nl
Shiptronic

Golden Member

Pak een wisselschakelaar, en sluit de COM aan op de Acc van de auto radio. nu kan je de Nc en No contacten van de wissel schakelaar aansluiten op +30 constante voeding en de ACC ui de CAN-bus box, nu kn je kiezen tussen radio altijd aan, of contact af radio uit. ( die laatste heeft altijd mijn voor keur, en is het eerst wat ik aanpas mocht het niet zo zijn). Ik heb zelf dan ook geen use case om mijn rdio te laten spelen , terwijl de auto niet "aan" staat.

Geen extra relais nodig dus.
Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
buckfast_beekeeper

Golden Member

Op 25 mei 2018 21:11:02 schreef High met Henk:
[...]
Wat voor fordjes heb jij gehad?
bij de KA, Mondeo, Scorpio, escort, focus.

op de volume knop drukken en ding begint een uurtje te spelen, zelfs als de sleutel eruit was!


Escort met Pioneer radio+versterker. Sierra met pioneer cassettedeck voorversterker met aangebouwde tuner, CD wisselaar en 2x 2x200W eind versterkers. Scorpio met ongeveer dezelfde config als de sierra. Alleen de recentere versie. Al deze installaties waren aangesloten op ACC met de blauwe draad. Daar kwam echt niks uit zonder contactslot.

In de Galaxy I kan ik het niet meer testen. In de Ranger werkt het inderdaad wel. De radio in de galaxy vond ik sowieso erbarmelijk. Ik was wel beter gewend. Spijtig genoeg is de radio momenteel niet gewoon te vervangen. Van mij mogen ze terug auto's aanbieden zonder radio. DIN of dubbele DIN, ergens een locatie voor deftige versterkers en voor de radio tuner. De radio in de Ranger is zeker ook niet top. Net als de navigatie. Het staat er standaard in, wat doe je dan?
Honing kan je importeren, bestuiving niet.
Shiptronic en Paul. Dit is de uitleg van de relais Ik kan hem aansturen met de voeding binnenverlichting na 15 minuten valt de +12v weg met contact af .Bij contact aan en terug af heb ik terug 15 min . Als ik vergeet de radio zelf af te leggen aan de radioknop zodat ik smorgens naar mijn werk kan . Maar ik moet toegeven dan moet ik inderdaad een gewone relais gebruiken met een 30 en een 87 .En dan ben ik zeker dat het can netwerk ook stil valt na 15min . zie bijlage. Ik begrijp nu pas dat ik verkeerd bezig was dat de éérst uitleg verkeert was die relais die ik in gedachten had is onnodig . ik dank jullie. De reden om dit te gebruiken is als je met contact aan gebruik de daglichten de achterlichten de motor centrale en nog meer blijft aan en verbruik te hoog op batterij .
Shiptronic

Golden Member

Het word me nu iets duidelijker, ja via de binner verlichting kan, maar dan idd een extra relais.

Radio ACC-in op COM (30)
CAN-bus ACC uit op NC (87a)
voeding permanent (gezekerd!) op NO (87)

de spoel van het relais hang je parallel over de aansluitingen van de lamp.


Succes.


[edit] vraag me nog steeds af waarom iemand in een auto naar de muziek wil luisteren als je stil staat, dan stap ik uit en loop weg :)

Edit 2 , Blijft de spanning in jou schema waar bijstaat "12V bij contact af voor 15MIN" is die ook aanwezig op het moment dat je met de auto rijd en alle deuren dicht zijn? Of valt deze spanning weg zodra de binnen verlichting uit gaat.


in het 1e geval heb je geen relais nodig..

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op 28 mei 2018 23:53:39 (25%)]

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
Het is me nu ook iets duidelijker. Een ander probleem is dat de binnenverlichting vaak massa geschakeld is dus de 12v is er altijd. Bovendien zijn er auto’s waar dit PWM gestuurd is om het licht dimmend uit te laten gaan. Dus eerst weer even nameten.

Edit: even ergens onderweg een broodje eten doe ik ook met motor uit radio aan, dus zo vreemd vind ik dat niet

Edit 2: @ship dan maar arko
Automotive engineer - www.easy-tech.nl
Shiptronic

Golden Member

Maar,maar, ?? dan valt de airco toch ook uit ?? ;)
Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
Antwoord op Shiptronic en Paul. Bij de nieuwe fiat is de binnenverlichting zo geschakeld (ik bedoel voor de deuropening) met een B+ en de tijd voor branden met een masse vanuit de body computer en inderdaad PWM trapsgewijs uit gaan na deuren sluiten .Maar indien je de deur open laat dan gaat de B+ na 15min plots uit dit is voor oververhitting tegen te gaan brandpreventie noemen ze dat het geld ook voor de binnenverlichting dat je kan aansteken met de schakelaar dit hier is met contact af. Met contact aan blijft de B+ aanwezig met de deuren toe .Indien de motor draait of contact aan met een deur open na 15 min valt de B+ terug uit . idem voor kofferverlichting. Om terug die B+ te hebben moet je de afstandsbediening sluiting of een deur open toe of contact aan uit zetten. Antwoord waarom iemand in een auto naar de muziek wil luisteren als je stil staat ? niet voor de muziek alleen er zijn meer mogelijkheden met dit toestel . Ik ga niet winkelen de vrouw gaat alleen en ik blijf bij de hond indien het slecht weer is buiten. Anders gaan we wandelen .waarom vertel ik dit?
Shiptronic Ik ga éérst de stroom meten van de acc hoeveel die is als je de radio aansteekt ,zijn dat milli amp dan hoeft geen relais zeker ? maar je weet nooit hoe de bodycomputer zal reageren als je iets bij aansluit op de B+ binnenverlichting ? Die B+ is niet met zekering .Ik weet niet of ik een schema mag doorzenden Er zijn bijna geen zekeringen voor de kleine verlichting buiten en binnen als je kortsluit of een te hoge weerstand krijgt leg de bodycomputer het af is het herstel laat de body terug doorgang.

[Bericht gewijzigd door Kreatief op 29 mei 2018 20:38:23 (27%)]

Shiptronic

Golden Member

Ik snap het, sorry ik ken het probleem vrouw niet ;)

Je hebt dus maar 1 relais nodig, stroom meten van de verlichting heeft niet veel zin, je moet de + van de binnen verlichting een relais laten schakelen. De hoofd stroom loopt dan over de contacten, de Can-bus module heb je niet meer nodig.

Zal morgen proberen schema te posten

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
Shiptronic Begrijp ik het nu verkeerd ? De canbox moet ik blijven gebruiken met contact aan .voor informatie can en stuurbediening Ik heb het schema aangepast ik denk dat ik juist ben en het gaat werken zonder problemen denk ik .Toch met relais met een 87 en 87b . t'Is bijna het zelfde als het éérste schema maar met een update. met de hulp van u op maandag 28 mei om 23:44:42 met dank
Shiptronic Of bedoel je de 12v Acc van de canbox niet meer te gebruiken ?
Shiptronic

Golden Member

De CAN-box maakt alleen maar het Acc signaal, die heb je niet meer nodig dus de hele CAN-box kan er tussen uit. de rest van de functies, volume ed. word door de radio zelf gemaakt uit het Can bus signaal, dus die moet op de CAN-bus aangesloten blijven. de 12V van de binnen verlichting doet wat je wil, het relais is ervoor om de stroom rechtstreeks van de accu te halen en niet de belasting bij de binnen verlichting op te zetten.
Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
Ok. Ik ga aan de slag .Dit zal denk ik voor zondag zijn .Dank
Heel anders aangepakt . Ik heb éérst een amp meter tussen canbox die de acc levert (+15) en de andriod radio en verbruik was 0.02 amp ,( 0.24W) bij aanleggen radio. Ik dacht dat het meer was, dan heb ik de acc aan gesloten met de + van de binnen verlichting die na 15 min met contact af uitschakelt . De bedoeling van mijn was met contact af nog de radio te laten spelen maar als ik die vergeet de radio zelf af te leggen bestaat de kans groot dat ik een lege batterij heb vandaar na 15 min schakelt de radio vanzelf af. Controles over het can netwerk die valt ook in slaap na 15 min met contact af die normaal is . Geen stroomverbruik. Shiptronic Ik kan de canbox niet ervan tussen halen als ik dat zou doen moet ik meer bedrading leggen voor de achteruitrijcamera en heb geen stuurbediening meer en geen informatie meer op het instrumenten paneel De canbox dient om de codes om te zetten van fiat naar de andriod radio . Toch bedankt !