geschikte driver voor 8 relais van 500mA

Ha Stijnos,

Vraag welk type is dat van Finder ik vindt 500mA veel heel veel moet dit geen 50mA zijn?
Die driver parallel zetten zou ik niet doen dan is het beter te kiezen voor een transistor per relais.

Groet Henk.

de finder 20.22.9.012
volgens de datasheet toch idd 440mA
Iemand een transistor tip? Lieft SMD

(logiclevel) mosfetje in zandkorrel behuizing, die doen al los 3A tegenwoordig en kostel geen fluit.

Ha Stijnos,

Met je gekozen driver moet het kunnen werken je relais vraagt 440mA de driver kan 500mA per uitgang leveren dit is ongeveer 13% marge.
Ik zou altijd een test doen heel vaak wordt klakkeloos het spul aan elkaar geknoopt.
Neem een paar weerstanden belast alle uitgangen met zo'n 440mA en kijk hoe warm je chipje wordt let ook op de tolerantie van je voedingsspanning.
En maak een goed dempingsnetwerkje over de spoel van het relais diode is prima.
Maar vooral bekijk wat wil schakelen vaak wordt over hoofd gezien de vonk bij het in en uitschakelen deze induceert een puls op de spreekspoel.
En die kan hoog zijn in zo'n geval misschien een TVS als clamp gebruiken.

PS: hetgeen @Sine aanbeveel heb ik ook op het oog maar.... dan moet je zeker goed opletten met het dempingsnetwerk want zo'n FET zeg geen auw

Groet Henk.

Acht maal 440mA is 3,5 A, waar de ULN2803 2,5A als maximum specificeert.
Een losse FET en diode lijkt de weg om te gaan, maar twee half gebruikte ULN's zouden ook kunnen.

Ha Stijnos,

Tik op mijn vingers @Aart heeft volkomen gelijk dat had ik wel moeten weten in het verleden 100 tallen gebruikt.
Een punt tussendoor deze is wel afgevoerd wordt niet meer gemaakt.
De stroom afname bij 8 uitgangen 100% van de tijd aan is 180mA
Dan zou je er 4 parallel kunnen gebruiken dus twee relais per chipje maar dat worden 4 chipies weet je deze driver heeft zijn functie bewezen.
Het ontwerpt simpel 4 chipies op rijtje en klaar aan de andere kant is zo'n logic FET ook niet verkeert maar is veel gevoeliger (hij is veel sneller) dus goed filteren.

Groet Henk.

Is dat relais geen pulsrelais? dan zou het met 2 uitgangen volstaan.

ja het gebruik van de ULN geniet mijn voorkeur, omdat daar weinig componenten voor nodig zijn dus minder plaatsings kosten.
een logic level fetje zou ook kunnen, alleen weet ik niet goed wat voor bescherming ik daaromheen moet bouwen.
De ULN heeft volgens mij geen extra becsherming nodig. De vrijloop diodes zitten daartoch al intern?

Ha Stijnos,

Als het om kleine aantallen gaat goed te doen maar vergeet nniet de chip is obsoleet.
De diodes zijn voor de chip zelf dat is goed (bij een FET komt er nog bij) maar de flyback diode zo dicht mogelijk bij de bron daar wil je smoren.
Door de capaciteit van de bedrading ontstaat bounce het ringen van het signaal.
Als de diode geleid op de eerste piek (werkt als een soort schakelaar) gaat de rest van de pulsen gewoon mee dat wil je niet.
Dus eigenlijk altijd een diode aan de voet van het relais om te voldoen aan EMC eisen.
En dan ligt het er aan wat je schakelt of je nog meer moet doen.

Groet Henk.

Je moet zelf beslissen wat je gaat doen.
Er is hier al een mooie oplossing naar voren gekomen die robuust is.
Een mosfet + blusdiode is bedrijfszekerder, dat er iets meer werk aan is zou geen rol mogen spelen.

Dikwijls is het zo dat besparingen bij het ontwerp later veel kosten met zich meebrengt.

@MGP,

Ja 8 FETjes op een rijtje powerTrench of NexFET kost niets (bijna niets)

Het is voor u (@TS) de keuze
En zo'n netwerkje moet je ook niet van schrikken maar het is iets meer werk en ook hier de diode dicht bij het relais.

Groet Henk.

Op 17 juli 2018 08:53:35 schreef Aart:
Acht maal 440mA is 3,5 A, waar de ULN2803 2,5A als maximum specificeert.
Een losse FET en diode lijkt de weg om te gaan, maar twee half gebruikte ULN's zouden ook kunnen.

Het is nog veel erger, je mag totaal maar 500mA doen als je de datasheet goed leest.

Op 17 juli 2018 09:18:31 schreef Stijnos:
De vrijloop diodes zitten daartoch al intern?

Misschien is de L293D nog een optie? Je hebt er alleen twee nodig voor acht relais.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/l293.pdf

Ik vind het geen lekker idee om de dioden in die chip voor dergelijke relais te gebruiken. IMHO dien je die zo dicht mogelijk bij het relais te monteren. Iets zegt me dat als je 440mA voor de spoel nodig hebt, het geen kleine PCB relais zijn.

Een IC is leuk, maar als alles 'op' is, dan trek je toch zomaar 3.5A. Dat moet je ook nog ergens door een PCB track frutten.

Logic level FETs: ff kijken wat jouw favoriete leverancier zo in huis heeft. Zorg wel dat je je uitgangen 'push-pull' hebt, anders wil het ding niet zomaar 'dicht'.

Beveiliging: waar wil je tegen beveiligen? Zo nu en dan biedt de datasheet ook nog wel wat aanknopingspunten...

Precies, iets als een SI2392ADS of een FDN339AN moet prima voldoen. vrijloop diode over de spoel en klaar is Stijnos.

Of je nu PP uitgangen hebt of niet, een r-etje van de gate naar massa kan nooit kwaad, vooral als je controller uitgangen zweven als ze niet geinitialiseerd zijn.

[Bericht gewijzigd door Sine op dinsdag 17 juli 2018 10:42:21 (42%)

@electron920: De datasheet van ST (juni 2018) vermeld niet dat het IC obsolete is. TI heeft wel de DIP versie geschrapt. Mouser heeft er ook nog >2000 in stock.

Parallel zetten van de drivers geeft ook geen enkel probleem. De DIP versie kan probleemloos 1A continu aan bij gebruik van 2 drivers. Of het voor TS de ideale oplossing is, gezien zijn 440mA/relais, daar vrees ik voor. Beter een FET, geschikte transistor of ULN met 8 kleine PCB relais.

Je zou ook een mosfet gate driver ic gebruiken; zoiets als een TC4427, dat is een dubbele driver maar je hebt ze ook met viervoudige driver dacht ik.
Deze gate drivers kunnen met gemak 500mA schakelen.
Je kan vervolgens nog kiezen tussen een inverterende of niet inverterende versie.
Er zijn zelfs driver ic's in een And of Nand uitvoering.

Ik moet 20 tot 25pcbs maken dus wilde eens kijken om het bij seeedstudio te laten bestucken. Daarom zou ik zoveel mogelijk gebruik willen maken van hun opl librarie.
Daar hebben ze een fdn340p
Dit is wel een pfet maar dat maakt in princippe niet uit toch?
Ik ben niet zo'n fet specialist, maar zou dat werken als ik die pak. Drain aan 12v
Source naar relais.
Gate met 10k aan 12v en met een bc847 gestuurd door de micro laagtrekken?
De relais worden via een stuk draad van ik gok 50cm extern aangesloten. Vrijloop diode dus bij relais plaatsen. Diode op de print erbij is dan zinloos?

Is een 8 voudige relaismodule niet geschikt? ik zeg maar wat, alles is aanwezig ook signalisatie.

Een 1N4148 diode in SMD neemt weinig plaats in op de print, maar wellicht is het ook een optie om voor een hogere voedingspanning te kiezen en andere relais bedoel ik voor 24V.
Je kunt dan volstaan met een ULN driver ic omdat de stroom dan veel lager is.

We hebben al 80 van deze relais aangeschaft en de reden van 12v was omdat we daar al een voeding voor hadden en we anders een 24v voeding bij moeten plaatsen.

Op 17 juli 2018 11:35:02 schreef Stijnos:
Vrijloop diode dus bij relais plaatsen. Diode op de print erbij is dan zinloos?

Dat is een goede vraag, over de P-fet staat als het goed is al een diode. Normaal sluit je een vrijloop diode over de relais spoel aan, zonder die diode staat de diode in serie met de voeding spanning.
Het lijkt mij dat die diode er wel in moet, beter van wel dat is beter als dat je daarop gaat bezuinigen.

Ha Stijnos,

Ik zou voor het voorstel van @buckfast_beekeepe| en @MGP gaan je ontwerp wat je nu heb inclusief ULN2803 en 8 kleine relais aansturen.
Er zijn namelijk een aantal voordelen boven de FET je bent galvanisch gescheiden.
En als je het goed doet heb je niets meer met de diode bij het grote relais van doen .
Een relais van 50mA is goed verkrijgbaar je vermogen per uitgang wordt dan 500mA / 8 = 62,5mA per uitgang maar..... om de een of andere reden gaat de tabel/curve niet verder als 7 uitgangen hier zal de maximaal temperatuur van de die bereikt worden.
Dus gebruik twee keer de ULN2803 en 8 kleine relais.

Ik ken de werkomgeving niet maar ik zie veel voordelen in het scheiden van je interface.

Groet Henk.

ULN2064 is een stuk steviger, maar dan heb je er wel twee nodig...
http://nl.farnell.com/stmicroelectronics/uln2064b/darlington-array-4np…

Jammer dat je die relais al hebt, een vreemde keuze met zulke enorme spoelstromen...
De 66.82 serie bijv kan de dubbele stroom schakelen, kost de helft, en gebruikt minder als een derde van de stroom...

[Bericht gewijzigd door Arco op dinsdag 17 juli 2018 13:28:32 (41%)