Elco Bank voor kleine audioversterker.

Ok duidelijk.
Dan wellicht minder elco's.

Jah het is eigenlijk overbodig maar het heeft wel wat als je via een plexiglas venster een berg elco's ziet. Lijkt me meer indruk maken dan een paar simpele elco's. De versterker printplaat is eigenlijk op het oog ook niet zo bijzonder om naar te kijken.
Ik heb gasten gezien die er echt nog wel een tiental meer elco's samenvoegen op een print.

Kan ik niet gewoon de print dichterbij de andere print plaatsen met een dikkere / kortere kabel die niet gaat storen. Misschien korte coax goed afgeschermd.

K, ik ga slapen moet morgen weer een berg elektra spul fiksen bij 2switch mijn collega is op vakantie dus heb het erg druk.

[Bericht gewijzigd door GoldCaptain op maandag 23 juli 2018 23:33:55 (10%)

Werkzaam bij de voedselbank. http://www.static-repair-arnhem.nl
evdweele

Overleden

Op 23 juli 2018 19:27:26 schreef benleentje:
HEt gaat hier toch echt om een elcobank met 80 elco's erop.

Ik heb geen idee waarover het gaat.
TS noemt een klein versterkertje, daar horen hooguit 2 elco's bij, geen 80.
De link die hij opgeeft laat in de virusscanner van F-Secure alle alarmbellen afgaan. Ik loop dus met een grote boog om zo'n onbetrouwbare website heen :(

Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.
Arco

Special Member

Beetje vreemde link, maar firefox klaagt niet. PDF is attached...
Is dus een print met 2 * 40 * 220uF (!)

Ik zie het nut voor een gewone versterker niet erg; 2 * 10.000uF geeft nog meer capaciteit.
Lagere ESR van al die kleinere elco's is eerder een nadeel als een voordeel i.v.m. opstarten...

Maar bijschrijven bij de audiofiele kreet: "meer en/of duurder is altijd beter..."
(er zijn tenslotte ook figuren die zweren dat ze aan het geluid kunnen horen wat voor merk gelijkrichter er in een apparaat zit... :) )

[Bericht gewijzigd door Arco op dinsdag 24 juli 2018 02:04:20 (27%)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Wauw vreemd dat jullie issues hebben met de link ik gebruik MediaFire al erg lang en nog nooit problemen gehad. Is gewoon een upload site waar ik een account heb.

Ok wat betreft het project hebben jullie wel gelijk ben het er mee eens dat twee elco's beter is misschien moet ik het dan daar bij laten.

Het is me nu duidelijk welke nadelen het printje op gaat leveren dus lijkt het me niet meer interessant om te gebruiken.

Wat is het nut dan van zo'n condensator bank want er zijn er best veel die ze maken. Waar zou het dan wel goed voor zijn?
Of is het gewoon standaard al een slecht idee voor welke toepassing dan ook.

Werkzaam bij de voedselbank. http://www.static-repair-arnhem.nl
evdweele

Overleden

Als (voormalige) servicetechnicus is mijn mening dat zo'n elco bank geen enkel nut heeft.
Eerder nadelen. Stel dat er 1 van de 80 elco's defect raakt, hoe ga je dan de boosdoener opsporen? Ze staan allemaal parallel.
Als je een voeding ontwerpt bereken je welke capaciteit er voor voor nodig is om de gelijkgerichte voedingsspanning af te vlakken en zoekt daar de elco's bij.
Heb je berekend dat de capaciteit 11.378 µF moet zijn, neem je de waarde die daar het dichtstbij in de buurt zit. Dus 12.000 of 10.000 µF. Elco's hebben een tolerantie van tientallen procenten, dus zo nauwkeurig komt het niet.

@Arco slaat de spijker op de kop

bijschrijven bij de audiofiele kreet: "meer en/of duurder is altijd beter..."

Audiofiele nonsens die uitgekraamd wordt door lieden die geen verstand hebben van elektronica.
Er wordt niet voor niets beweerd dat de huidige generatie meetinstrumenten niet in staat is om de "kwaliteit" van zo'n audiofiele installatie van tienduizenden euro's te kunnen meten.
De reden is duidelijk; men kan helemaal niet aantonen dat ze beter zijn.

Lees voor de aardigheid de topics over Audiofiele High-End nonsens maar eens door.

Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.

Nog even over het uitbesteden van de print het laten maken. Dat is iets waar ik echt geen ervaring in heb wat is dan het beste adres en wat kost zoiets nou nog? Ik heb echt geen idee. de prints heb ik altijd zelf gemaakt.

Werkzaam bij de voedselbank. http://www.static-repair-arnhem.nl
evdweele

Overleden

Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.

Op 24 juli 2018 08:21:14 schreef evdweele:
Als (voormalige) servicetechnicus is mijn mening dat zo'n elco bank geen enkel nut heeft.
Eerder nadelen. Stel dat er 1 van de 80 elco's defect raakt, hoe ga je dan de boosdoener opsporen? Ze staan allemaal parallel.
Als je een voeding ontwerpt bereken je welke capaciteit er voor voor nodig is om de gelijkgerichte voedingsspanning af te vlakken en zoekt daar de elco's bij.

tja, ik heb vroeger toch ook zo een bank moeten maken.
ik had 80 000µF nodig. 40 000 in de + lijn en 40 000 in de - lijn.
ik heb toch een grote koper print genomen, 2 gleuven in geslepen en daar 8 elco's van 10 000µF 35V op gesoldeerd. was een stuk makkelijker te maken dan elco's te vinden van 40 000µF

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken
evdweele

Overleden

8 elco's is toch iets minder dan 80 :-)

Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.

Als het er vooral spectaculair moet uitzien, zet dan een buizenversterkertje achter je plexi ofzo? Tegenwoordig voor geen drol te koop in China :)

mel

Golden Member

Een versterker moet gewoon een ding doen.. versterken. En dat zet je in een metalen kast.
Beter voor de brom oppik enzo.
Als je er naar wilt gaan kijken , maak je maar een tv :)

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Als je er naar wilt gaan kijken , maak je maar een tv

Zegt iemand uit t buizenversterker tijdperk..

Maar verder ook mee eens, (overdone) joekels van bekers ziet er beter uit dan rijen en rijen mini's

evdweele

Overleden

Als het er interessant uit moet zien neem je zo'n "Spirit of St.Louis" prul.
Een hele rij buizen bovenop, maar er zit een goedkoop transistorradiootje in.
https://www.youtube.com/watch?v=L0zK-X1p9sQ

Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.
Kruimel

Golden Member

Wel een hilarisch dingetje toch? Ik neem aan dat je die niet koopt vanuit de veronderstelling dat het echt een buizenversterker is. Ik kan een (echte) buizenversterker wel waarderen om eerlijk te zijn, op dezelfde manier dat ik een stoomlocomotief kan waarderen. Niet omdat het efficient of effectief is, maar omdat het charme heeft. Ik denk dat er heus wel markt is voor transistorversterkers die features hebben die er gewoon leuk uitzien.

Hensz

Golden Member

Op 23 juli 2018 23:30:09 schreef GoldCaptain: ... maar het heeft wel wat als je via een plexiglas venster een berg elco's ziet. Lijkt me meer indruk maken dan een paar simpele elco's.

Maak dan een foto van je versterker en photosjop die elco-bank erin. Plak een afdruk ervan tegen het plexiglas.
Eventueel uit te breiden met mega-koellichaam of ringkerntrafo van kerncentraleformaat.

Don't Panic!

Op 24 juli 2018 09:36:44 schreef fcapri:
[...]

tja, ik heb vroeger toch ook zo een bank moeten maken.
ik had 80 000µF nodig. 40 000 in de + lijn en 40 000 in de - lijn.
ik heb toch een grote koper print genomen, 2 gleuven in geslepen en daar 8 elco's van 10 000µF 35V op gesoldeerd. was een stuk makkelijker te maken dan elco's te vinden van 40 000µF

Ik wil niet stoer doen maar ik heb nog twee elco's van 47.000uf liggen je kan er koffie uit drinken als ze leeg waren. Maarja zo hoog hoeft de capaciteit niet te zijn hooguit 2x 20.000uf

Werkzaam bij de voedselbank. http://www.static-repair-arnhem.nl
Arco

Special Member

Die shop wordt schijnbaar zelden bijgewerkt. Ze wensen je nog 'Merry Christmas'... :)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 22 augustus 2018 16:12:52 schreef Dratsabylgu:
https://nl.aliexpress.com/store/product/75V-2200UF-68pcs-RUBYCON-YX-Re…

Precies die bedoelde ik, ziet er op zich gaaf uit toch?
('Merry Christmas' maar met nog wel een recente transactie op 12 Aug 2018 10:27 als ik zo'n shop zie krijg ik meteen twijfels.)

Werkzaam bij de voedselbank. http://www.static-repair-arnhem.nl
Kruimel

Golden Member

Ik kan die YX serie ook niet terugvinden in de catalogus van de echte Rubycon, het is telkens YX*, maar nooit alleen YX: http://www.rubycon.co.jp/en/catalog/Products_Eng.html#map_products_eng…

De tekst zegt YXF, maar ja, het getuigt niet van inspanning dat je je titel niet eens op orde kan krijgen.

Arco

Special Member

Ik vind zo'n print vol met elco's er maar knullig uit zien. (het heeft daarbij ook nog weinig tot geen nut)
Twee of 4 grote elco's is mooier en handiger...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Op 22 augustus 2018 22:56:59 schreef Arco:
Ik vind zo'n print vol met elco's er maar knullig uit zien. (het heeft daarbij ook nog weinig tot geen nut)
Twee of 4 grote elco's is mooier en handiger...

Ja je hebt wel gelijk heeft meer nadelen dan voordelen. Ben nog op zoek naar de transistors van de eindtrap en heb nog een behuizing nodig die wou ik bestellen bij EOO-bv maar dat gaat niet meer.

Iets in de richting van dit..
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1hKgjKpXXXXapXXXXq6xXFXXXC/Baru-BZ3207S-unilateral-pendingin-aluminium-penguat-chassis-AMP-Enclosure-kasus-BOX.jpg_640x640.jpg

[Bericht gewijzigd door GoldCaptain op woensdag 22 augustus 2018 23:07:43 (18%)

Werkzaam bij de voedselbank. http://www.static-repair-arnhem.nl
Kruimel

Golden Member

In een ander topic ried iemand de Modu uit de Galaxy serie op ELTIM.eu aan: link. Zo op het eerste gezicht hebben die kastjes best een gunstige prijs/kwaliteitsverhouding. De Mini Dissipante is misschien iets:

https://www.eltim.eu/data/mediablocks/2_NL_347_2_ms1.rvf_1.jpg

Ik heb dit bovenstaande bijna 1:1 van mezelf gekopieerd uit dit topic, waar de TS dit kastje op Ali gebruikt: https://nl.aliexpress.com/item/2409A-Aluminum-Enclosure-10W-1969-Class…. Op zich een lezenswaardige discussie over de zin en onzin van audio-ontwerp en een bijbehorende behuizing kiezen.

Wou in eerste instantie een 19inch behuizing nemen maar die zijn tegenwoordig echt uit de mode. Tenzij de toepassing richting dj-apparatuur moet gaan. Ik kijk nog wel even rond om de geschikte te vinden er moet ook nog een ringkern in passen. Op zich heb ik daarnaast weinig ruimte nodig passieve koeling dus geen fan plaats nodig.

Werkzaam bij de voedselbank. http://www.static-repair-arnhem.nl
Kruimel

Golden Member

Die Mini Dissipante is geen 19" hoor! :) Wat voor vermogen is je projectje eigenlijk? Misschien is zo een behuizing wat overkill voor een 25W versterkertje.