Motor van stofzuiger vonkt heel erg na vervanging koolborstels


maartenbakker

Special Member

Bij vragen over specifieke defecten is het zeer wenselijk om merk en type van apparaat in de startpost te vermelden!

In dit geval vooral belangrijk voor de afweging: doorgaan of schroot.

www.deficientie.nl | www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 5 september 2018 12:34:37 schreef maartenbakker:
Bij vragen over specifieke defecten is het zeer wenselijk om merk en type van apparaat in de startpost te vermelden!

Sorry Maarten, maar bij de honderden types stofzuigers die er op de markt zijn lijkt het me niet dat dit enige meerwaarde zal hebben.
Vonken is geen specifiek probleem.
Het betekent een onjuiste koolborstel ( te hard, te zacht of gewoon niet het juiste type).
De vonkblus condensator kan defect of verlopen zijn waardoor er excessieve vonkvorming ontstaat en ook de vorming van ozongas, iets wat sommige mensen vinden stinken.

Er kunnen zoveel redenen voor vonken zijn...
Kan ook zijn dat de koolborstels korter zijn als de originele of aanlopen, of de aandrukveertjes korter zijn. (dan is er onvoldoende druk)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Franssel

Golden Member

Op 5 september 2018 14:31:01 schreef Arco:
Er kunnen zoveel redenen voor vonken zijn...
Kan ook zijn dat de koolborstels korter zijn als de originele of aanlopen, of de aandrukveertjes korter zijn. (dan is er onvoldoende druk)

juist ik had laatst een Dyson van 6 jaar met het eerste motor voorfilter , op de lamellen blinkent zwart stof aangebrand , na reinigen (schuurpapier) probleem over na het uitgraven vd motor uit het stof

Verder geniet ik van mijn f9638 geluid in mijn werkplaats en huiskamer

Als het stinkt is het waarschijnlijk al te laat..

Dat hoeft helemaal niet, ik stink ook weleens en gelukkig is het nog niet te laat.

Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
mvdk

Golden Member

Vroeger, heel lang geleden, hadden we hier in Delft een bedrijfje dat startmotoren en gelijkstroomdynamo's reviseerde. Toen maakte dat nog verschil, nieuw of repareren. Die hadden een apparaatje, een z.g. grommer.

Daar kon je fouten in het anker mee meten. Dingen schijnen nog te koop te zijn, dus als het om een hele dure stofzuiger gaat, of je bent er anderszins aan gehecht: zoek een revisiebedrijfje die het anker doormeten, of koop zelf zo'n ding.
Vonken betekent in de meeste gevallen een onderbreking of een sluiting in één of meer wikkelingen.
Jammer dat pamwikkeling nog geen bijdrage hier geplaatst heeft.

Edit:
Uit dit topic: https://www.circuitsonline.net/forum/view/93075/2

Op 4 maart 2011 22:09:36 schreef Jouke:
Ik zat te denken, je kan met een relais spoel
http://www.p-wholesale.com/upimg/5/294a1/contactor-coil-1846-868.jpg
zoiets maken.
http://speed3guy.smugmug.com/photos/486614078_apbZ6-M.jpg

Daar staan dus aanwijzingen om zelf een grommer te maken.

[Bericht gewijzigd door mvdk op 5 september 2018 15:08:18 (25%)]

De p-wholesale link (met kennelijk de aanwijzingen om het zelf te maken) doet het niet. :-(

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
mvdk

Golden Member

Ai, sorry. Ik googelde op "anker tester" en kwam in de resultaten dit CO topic tegen en heb het zonder verder te checken hier gedropt.
Volgende keer beter...

mvdk

Golden Member

Ai, sorry. Ik googelde op "anker tester" en kwam in de resultaten dit CO topic tegen en heb het zonder verder te checken hier gedropt.
Volgende keer beter...
Geen idee hoe ik dit nou weer voor elkaar heb gekregen...

[Bericht gewijzigd door mvdk op 5 september 2018 18:09:19 (16%)]

een koolborstel was heel en de ander afgebrokkeld en het gruis lag in de motor, type van de stofzuiger is dyson dc29. Kun je het motoranker nog schoonmaken of in balans brengen zodat die toch weer gaat doen. Hoe kan het dat er alleen maar een stuk van 1 koolborstel af is en de andere is gewoon heel? als je hem aan doet komt er een brandlucht uit

Hoe kan het dat er alleen maar een stuk van 1 koolborstel af is en de andere is gewoon heel?

Wat is daar bijzonder aan? (als jij een arm breek, dan breekt je andere arm toch ook niet automatisch?... :) )
Het zou wel heel bijzonder zijn als ze beide borstels precies tegelijk afbraken...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com
maartenbakker

Special Member

Op 5 september 2018 14:26:42 schreef Brainbox:
[...]
Sorry Maarten, maar bij de honderden types stofzuigers die er op de markt zijn lijkt het me niet dat dit enige meerwaarde zal hebben.
Vonken is geen specifiek probleem.
Het betekent een onjuiste koolborstel ( te hard, te zacht of gewoon niet het juiste type).
De vonkblus condensator kan defect of verlopen zijn waardoor er excessieve vonkvorming ontstaat en ook de vorming van ozongas, iets wat sommige mensen vinden stinken.

Geen noodzaak voor excuses, iedereen mag me altijd tegenspreken en dan laat ik weten waarom ze (on)gelijk hebben :9

In de constructie en prijs van stofzuigermotoren zitten grote verschillen. In de prijs en kwaliteit van stofzuigers trouwens ook. De constructie is belangrijk om het mankement te beoordelen, de prijs en kwaliteit om in te schatten of het zin heeft om er nog een vinger naar uit te steken.

Even snel opzoeken bij Aswo leert bovendien welke onderdelen er eventueel voor de motor te krijgen zijn en of er een vervangende motor voor is.

Natuurlijk is het belangrijk om het mankement te analyseren, bijvoorbeeld om herhaling te voorkomen of gewoon om ervan te leren, maar je hebt het over een daadwerkelijk fysiek apparaat dat je graag weer werkend wilt krijgen. Daar ga je dus de onderdelen bij moeten zoeken.

Edit: jerome heeft de motor al gevonden. Een standaard Chinees model (de link die hij geeft is zo te zien ook Chinees of heeft daar veel van weg, mogelijk zijn er ook andere leveranciers). De motor is maar net iets duurder dan een setje koolborstels en in een dure stofzuiger als Dyson vermoed ik dat het nog wel loont.

www.deficientie.nl | www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
KGE

Golden Member

De Dyson stofzuigers die ik destijds onder handen heb gehad, hadden ook geen enkele regeling op de motor. Alleen netsnoer, schakelaar en motor. Inschakelstroom was enorm van die apparaten. De koolborstels moeten ook die stroom in eerste instantie doorgeven en kunnen het daardoor begeven. En er gaat er altijd 1 als eerste natuurlijk.

Oke, bedankt voor de informatie ik bedoel dat er van de ene koolborstel een stuk van ong. 3 cm was afgebroken en de andere niet, kan dit komen door een motoranker wat scheef staat? wat is de oorzaak van een scheef motoranker?

Koolborstels breken nu eenmaal wel eens, er hoeft niet altijd een reden voor te zijn. (kan ook een fabricagefoutje in de borstel zijn)
Kan ook dat 'ie is blijven haken achter een van de lamellen als die niet helemaal vlak zijn.

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

tja dyson is de ficher price onder de stofzuigers, niks als gammel plastic die dingen, veel dichtingen sluiten slecht na wat jaren. van wat ik heb gezien bij de zakloze stofzuigers die ik onder handen heb gehad zou ik weer terug gaan naar een stofzuiger met zak, die zuigen tenminste zonder steeds 5 filters leeg te hoeven maken, en zitten niet verstopt door een dopje van een eikel ter grootte van 20 cent..

waar rook was, werkt nu iets niet meer
maartenbakker

Special Member

Op 6 september 2018 19:54:16 schreef marc1200:
Oke, bedankt voor de informatie ik bedoel dat er van de ene koolborstel een stuk van ong. 3 cm was afgebroken en de andere niet, kan dit komen door een motoranker wat scheef staat? wat is de oorzaak van een scheef motoranker?

Materiaalfout in de koolborstel of een defect/kortgesloten anker zou voor een afgebroken koolborstel kunnen zorgen. Als een anker speling heeft of scheefstaat is er een lager aan gort gedraaid, maar dan had je niet gezegd "hij vonkt" maar "hij maakt kabaal alsof hij elk moment kan ontploffen".

Eventueel kun je eens kijken hoe de collector (het ding waar de koolborstels overheen draaien) er uitziet. Als je kans ziet om er scherpe foto's van te maken kan iemand er misschien wel wat zinnigs over zeggen. Let ook op plekjes/segmenten die er anders uitzien dan de rest. Als die er zijn is het einde verhaal voor het anker.

Ik zou voor zo'n relatief laag bedrag eerder kijken of je een nieuwe motor te pakken kunt krijgen. De zaak in de link heeft relatief hoge verzendkosten, maar hij is vast elders ook wel te vinden.

www.deficientie.nl | www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Hierbij een paar foto's van het anker en de lagers, ik merkte op toen ik de motor testte aan mijn regelbare voeding dat die regelmatig tikte bij lagere voltages toen de motor draaide. Ik heb daarna de lamellen gevijld zie foto, vandaar de koper kleur maar hij tikt nog steeds

Ai, daar is wat gebeurd inderdaad... Zie ik in de tweede foto ook een losse draad? Voor een Dyson had ik een wat netter motortje verwacht om eerlijk te zijn. Het lijkt er op alsof die koolborstel daar ergens tussen het anker en stator vermalen is geraakt, er is best wat schade. Hoe dik zijn de overgebleven koperlamellen? Kijk even of je het koolgruis tussen de lamellen kan weghalen, want ik heb het idee dat er misschien wat flashovers hebben plaatsgehad door vervuiling.

Anker is kapot, wikkeling onderbroken.

Nooit met een vijl die lamellen opkuisen.

LDmicro user.

Lamellen zijn inderdaad goed verziekt... ;)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard en software ontwikkeling: www.arcovox.com

lager eraf en in de kolomboor met fijn schuurlinnen. maar voor deze te laat, die is gaar..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Bedankt voor de informatie, ik koop gewoon een nieuwe motor voor deze stofzuiger

maartenbakker

Special Member

Met een DC voeding op lagere spanning is een prima test. Tikken kan komen door een onderbreking. In plaats van vijlen altijd schuren, maar met die opmerking waren al een paar mensen me voor ;)

Oplossing lijkt me inderdaad de handigste.

www.deficientie.nl | www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."