'budget' multimeter.


Ik ben te spreken over de DT-9205A.Prima ding, en goed te betalen. Ik heb hem in een geel-bruine kleurstelling, mogelijk heeft fluke daartegen geprotesteert dat het nu blauw moet zijn.

En over de ZT17B.
Iets duurder, maar FIJN dat ie 6000 counts heeft dus bijvoorbeeld in de buurt van de 4.2V meer nauwkeurigheid heeft dan de 2000count apparaten.

Een groot deel van de mensen hier vind (kennelijk) dat je een dure fluke moet hebben omdat die minder zouden afwijken. Ik gebruik een multimeter NIET om zeg een referentiespanning op "precies 2.5V" af te regelen. Dan wordt het vervelend als je er 2% naast zit, want die referentie gaat er dan ook 2% naast zitten. Dat wil je niet. Maar als je je 5.00V als 5.1V afleest, dan zit dat ruimschoots binnen de marge. En als je zo'n ding vaak gebruikt ga je merken: hey, het lijkt wel alsof ie er structureel iets teveel aangeeft.
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
LetterHenk

Golden Member

Môge rew, je tweede linkje gaat niet naar een ZT17B
Action expresses priorities LH
High met Henk

Special Member

Wat doe je ermee??

Ik heb jaren een hung chang / protek gehad en was een prima ding. Snel, dual reading (Vac gaf ook freq), nauwkeurig zat. Veilig, klein en groot stroom bereik en backlight. Ding had vrijwel alles wat ik me kan wensen..

Waarom heb ik hem vervangen?

Omdat hij van hard plastic was!
Ik doe veel veldmetingen in maritiem/industrie. Het ding valt vaak.

Ook verwachtten je "klanten" wat. Al jij niet met het juiste spul aankomt, heb je de eerste slag al verloren. Klinkt lullig maar zo werkt het wel als je de eerste keer binnen komt.

Maar omdat fluke geen dual display had, heb ik nu een setje van een fluke 1587 en fluke 867b. Heb er daarnaast nog een fluke i1010 bij. En ja die kosten per stuk meer dan budget ts.

De 867b komt via co lid en was volgens mij tussen 250 en 300€
De 1587 komt van mp en was meen ik 175€
De i1010 komt ook van mp en was 125€

Naar mijn idee stuk voor stuk koopjes..
Maar was dit nu beter als de hung chang?
Qua valbestendigheid en voor mijn klanten: Ja.
Verder: meetwaarden en veiligheid is niet significant verbeterd. Ik heb betaald voor de megger in de 1587 en de grafiek in de 867b. Die voegen toe en zorgt ervoor dat ik de velleman hps40 thuis laat.

Maar dit alles is totale overkill als je alleen pcb's meet met 5v of zelfs alleen op een bureau zit te werken.

Dan kun je beter een benchmeter hebben. Ik heb ook nog een Keithley 2000 (denk ik, staat bij fred101 voor meetwaarde check). Daar heb ik bijna net zoveel voor betaald als alles hierboven bij elkaar. Maar het oudere broertje de fluke 175 of een hp variant met 4 of 5 digits, koop je net iets boven budget van ts (tussen 75 en 100 euro is gangbaar) dus als je daar een koopje van vindt, ben je er ook.
to all newbies: RTFM/D of google eens (p.s. RTFM/D = Read the f*cking manual/datasheet).
fred101

Golden Member

Op 18 januari 2019 18:16:36 schreef timberleek:


Tuurlijk, met een €500 Fluke scopemeter kun je dat veel nauwkeuriger meten met een stuk meer glitters (ofzo).



Je bedoeld waarschijnlijk 5000,= euro. En scopemeters zijn niet perse nauwkeuriger, meestal zijn ze niet heel erg nauwkeurig.Je hebt zo'n ding omdat de kanalen tov elkaar geïsoleerd zijn. (er zijn ook niet geïsoleerde scopemeters)

prijzen variërend tussen de 5 en 500 euro.

Multimeter prijzen gaan grofweg door tot 15000,=)

tussen 50-100 euro kun je een (absoluut gezien) redelijke meter kopen. tussen 250 en 500 een echt goede meter, daarboven wordt het specialisten werk.

2 meters is erg handig.

Een meter heeft 4 kenmerken:
- veiligheid (of het gebrek daar aan, oa ivm gebruiker fouten
- duurzaamheid, zowel electronisch als mechanisch
- nauwkeurigheid, ook over tijd en onder omgeving condities als temperatuur.
- het aantal functies, maar ook dingen als TRMS, crest factor, burdon voltage, bandbreedte, hoogte van bv diodetest spanning etc

Alleen jij weet wat je nodig hebt.

Ik heb ook een Pantek, dat is mijn enige analoge meter (van de grofweg 30) die echt spot on is.
www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
High met Henk

Special Member

Fred snijdt nog wel even opnieuw een puntje aan, wat hij zelfs beter weet als ik.

De displays van de fluke 123 scopemeter kunnen niet tegen vorst (ze gaan permanent defect)
Heb er 2 bij fred binnengebracht die in servicebussen woonden.. 1x vorst binnen in de bus en ze kwamen bij dr. Fred101 binnen die een diagnose stelde: display niet meer te redden en economisch is een nieuwe transplanteren niet haalbaar.
to all newbies: RTFM/D of google eens (p.s. RTFM/D = Read the f*cking manual/datasheet).
Op 19 januari 2019 21:03:48 schreef LetterHenk:
Verder en bovendien, omdat een filmpie het zegt?, come one... Het web staat vol met (on)zin en meningen, denk vooral zelf na. Maar tot die conclusie was je al gekomen gelukkig.
Als wij hier op CO nou wat adviseren alla, maar youtube?... ;)


In dit geval ging het om meerdere filmpjes, waaronder 1 van EEVblog, een kanaal dat mij al meerdere malen is aangeraden. Verder vind ik er ook bizar weinig informatie over.
Op 20 januari 2019 08:23:28 schreef LetterHenk:
Môge rew, je tweede linkje gaat niet naar een ZT17B
Ja, maar ik BEDOELDE ook gewoon de VC17B. :-)

Ter info: Die "we laten het typenummer erg lijken" is een truuk om een goedkoper exemplaar te verkopen terwijl jij denkt dat het 't duurdere exemplaar betreft. Of dat met VC17B <-> ZT17B ook zo is en welke de betere zou zijn weet ik niet.
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
LetterHenk

Golden Member

Op 20 januari 2019 18:03:06 schreef shsammii93:
[...]

In dit geval ging het om meerdere filmpjes, waaronder 1 van EEVblog, een kanaal dat mij al meerdere malen is aangeraden. Verder vind ik er ook bizar weinig informatie over.

Mijn knipoog was als zodanig bedoeld. Niet zo heel serieus dus .
EEvblog kan ik ook zeker aanraden, zeker als je Dave en lange filmpjes goed trekt :)
Maar, zoals in dit draadje al een keer aangehaald, Dave is wel een materiaal snob.

Dat je niet veel specifieke antwoorden op jouw vraag (wat is een 'beter' budgetmodel?) vindt komt omdat jij zelf alleen kan bepalen wat jij nodig hebt/belangrijk vindt. Dat is ook zo'n beetje de tendens van de antwoorden die je hier krijgt, veel wedervragen.
Wat ga je doen?
Wat heb je nodig?
Wat vind je zelf belangrijk?
Wat is (je) budget?

De wel concrete antwoorden komen allemaal vanuit iemand zijn eigen situatie/beleving.

@rew, Maar die in de link is 2000 counts, geen 6000. En nog geen 5 euro! :-D (Als dat geen budget is...)
Action expresses priorities LH
@rew, Maar die in de link is 2000 counts, geen 6000. En nog geen 5 euro!
De test snoeren zijn net geen 5 euro ...
Op 20 januari 2019 18:26:51 schreef LetterHenk:
@rew, Maar die in de link is 2000 counts, geen 6000. En nog geen 5 euro! :-D (Als dat geen budget is...)
Dat zijn de testsnoeren. Zo komt ie in de "sorteer-op-prijs" boven de $25 multimeters te staan terwijl ie $33 kost.

Daarnaast staat er 6000 count in de titel, dus als ie dat niet is, dan is het helemaal goedkoop: Je claimed je geld terug als ie niet 6000 count doet.

In de praktijk zit er een 9999 count chip in die met jumpers op 6000 geconfigureerd is. Hij werkt tot iets van 6500 en dan schakelt ie over op het volgende bereik. En dan pas onder de 580 schakelt ie terug. Zoiets. (het princiepe vind ik belangrijk om te weten dat het speelt. De precieze getallen niet).
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
LetterHenk

Golden Member

Dat doen ze dan lekker. Ik klik op jouw link en dan:
Action expresses priorities LH
Op 20 januari 2019 10:08:03 schreef fred101:
[...]


Een meter heeft 4 kenmerken:
- veiligheid (of het gebrek daar aan, oa ivm gebruiker fouten
- duurzaamheid, zowel electronisch als mechanisch
- nauwkeurigheid, ook over tijd en onder omgeving condities als temperatuur.
- het aantal functies, maar ook dingen als TRMS, crest factor, burdon voltage, bandbreedte, hoogte van bv diodetest spanning etc


Je wordt een dagje ouder Fred :-) . Je vermeld wel de spanningsval in het stroombereik (voor zover het erop zit) maar vergeet de ingangsweerstand bij Spanning... toch wel een belangrijke gegeven.
Sine

Moderator

Dat is zelfs bij olki-dolki meters al jaren 10meg

-edit-
@Kruimel, minimaal 10 meg dan ;)
Beter mag altijd natuurlijk, maar als je dat nodig hebt zoek je er ook naar gok ik zo.

[Bericht gewijzigd door Sine op 20 januari 2019 22:08:20 (57%)]

Angaben sind wie immer ohne Gewähr.
Op 20 januari 2019 21:06:19 schreef LetterHenk:
Dat doen ze dan lekker. Ik klik op jouw link en dan:[bijlage]
Ik viel er ook met open ogen voor, maar open dat menu met "model" eens... De meetsnoeren zijn $4,32, de meter is aanzienlijk duurder ($33,24). Op Ebay is dat wel vaker zo, de enige reden dat ik het gebruik is dat het zo breed gedragen wordt en er soms dingen kan krijgen die ik elders niet vind. Ze hebben een hoog "overwachte verrassingsgehalte".
Op 20 januari 2019 21:43:53 schreef Sine:
Dat is zelfs bij olki-dolki meters al jaren 10meg
Bij die eerdergenoemde Aneng reeks is de ingangsimpendantie bij de mV stand in de GΩ (als je niets aansluit loopt de meting ook een beetje weg).
Ja, Dat is een voordeel van de BEST DT9205A: Altijd tien megaohm ingangsimpedantie. Dat hebben we met een fluke nagemeten. Mijn gasten hadden net een tweedehands fluke opgehaald. (*) Maar die fluke had een onhandig getal (15M Ohm o.i.d. ) en nog al eens wat anders op andere bereiken.

Ik heb het nog niet nagemeten op m'n aneng-lookalike/compatible/zelfde-chip.


(*) Of ik of die fluke het primaire doel van de reis was weet ik niet meer. :-)
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
koop er verschillende. ik heb er wel zeker 5, en weet er nu zo maar 1 thuis liggen. de rest komt ik wel tegen als ik de ene niet meer vind en op zoek ga :-)

veel hangt idd af van het gebruik. ik werk soms aan autos en heb een speciale meter die veel automotive meet (volt, ampere openingshoek, rpm, ...) en die meet tot een 100V ofzo.

ik heb nog nooit het probleem gehad dat mijn goedkope meters niet voldeden om iets te meten. ik ben dan ook geen micro ohms aan het meter op printplaten, of nano amperes
ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken
fred101

Golden Member



Je wordt een dagje ouder Fred :-) . Je vermeld wel de spanningsval in het stroombereik (voor zover het erop zit) maar vergeet de ingangsweerstand bij Spanning... toch wel een belangrijke gegeven.


Dat etc. staat voor alles wat ik niet genoemd heb ;-)

Maar ingang weerstand is idd een belangrijke eigenschap. 10 Gohm is leuk als je heel kleine signalen moet meten of je de schakeling absoluut niet mag belasten maar probeer niet de spanning op een WCD te meten want zelfs als de hoofdzekering er uit ligt zul je vreemde waarden meten. Daarvoor wil je een hele lage ingang weerstand.

Ik heb een video gemaakt over dit onderwerp
www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
GJ_

Moderator

Op 20 januari 2019 10:16:02 schreef High met Henk: De displays van de fluke 123 scopemeter kunnen niet tegen vorst (ze gaan permanent defect)
Dat is jouw ervaring, maar niet een vast gegeven. De mijne zijn geregeld blootgesteld aan vrieskou (tot -20°C kan ik me zeker herinneren) en nooit stukgegaan.
fred101

Golden Member

GJ, een hele nacht of tijdens werken in bv een koel cel ?
www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
High met Henk

Special Member

Niet alleen mijn ervaring: Is inmiddels ook bevestigd door fluke dat ongeacht gebruik je ze niet tegen vorst kunnen (wijzen garantieclaims dus ook af daarop)

De oudere (meen 99) en latere 200 series schijnt er wel beter tegen te kunnen.

En heb dit verhaal nu al 3 x van bekende mee gekregen: na nachtje vorst defect. Jij bent de eerste die het niet heeft en ik erover hoor.
to all newbies: RTFM/D of google eens (p.s. RTFM/D = Read the f*cking manual/datasheet).
GJ_

Moderator

Tja, ik had hem vroeger altijd in de auto liggen, dus daar zijn er al flink wat nachtvorstjes overheen gegaan. En op klus in bv zuid Duitsland in de winter is het nog een tandje kouder dan hier. Ik heb wel de batterijen ooit vervangen omdat de originele snel vermoeid waren.

Maar goed, TS was op zoek nar een budget meter. De 123 valt daar niet onder.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op 22 januari 2019 15:54:04 (13%)]

Er zijn ook LCD modules waar blijkbaar anti-vries in de vloeistof zit. Die gaan erg laag in temperatuur https://www.digikey.com/en/articles/techzone/2014/dec/select...mperatures Wel ernstig dat die Fluke dat niet heeft. Mijn Fluke 867B, de voorloper van de scopemeters met grafisch scherm zal ook wel niet tegen de freezing kou kunnen....
de 867b is geen scopemeter voorloper, de 91-92-96 reeks scopemeters was er al eerder.
waar rook was, werkt nu iets niet meer
Eerste scopemeters waren de 93/95/97 serie toen nog Philips/Fluke.

Gr.F_S