Reparatie foto-scanner: SAA7356HL LQFP80 chip gezocht

Hallo!

Wil mijn van Nikon Coolscan 8000 filmscanner de firewire repareren en heb daarvoor SAA7356HL LQFP80 chip nodig. Zie http://www.shtengel.com/gleb/Nikon_coolscan_8000_Firewire_repair.htm voor meer informatie.

Waar kan ik deze chip betrouwbaar kopen?

Heb er eentje in China besteld maar probleem is niet opgelost. https://www.ebay.nl/itm/1pcs-SAA7356HL-1394-SBP-2-link-layer...2749.l2649

Dank voor tips


PS die andere chip kan ik vinden op Mouser https://nl.mouser.com/Semiconductors/Interface-ICs/1394-Inte...mp;FS=True
buckfast_beekeeper

Golden Member

De link al geprobeerd naar de Nederlandse reparatie aanbieder? Ben je zeker dat het probleem zich daar situeert?
Honing kan je importeren, bestuiving niet.
Op 10 februari 2019 22:08:30 schreef buckfast_beekeeper:
De link al geprobeerd naar de Nederlandse reparatie aanbieder? Ben je zeker dat het probleem zich daar situeert?


Ja dat is me te duur. Het is een bekend probleem dat de Firewire het begeeft van deze scanners. Dus vrij zeker.

Als je me kunt helpen de juiste chip te vinden heel graag. :)
Weet je absoluut zeker dat je het ding goed gesoldeerd hebt? Een enkele slecht gesoldeerde pin of soldeerburg is genoeg om het niet te laten werken. Je hebt natuurlijk ook wel kans dat die Chinese verkoper je een willekeurige andere chip heeft gestuurd waar hij alleen het goede nummer op heeft gezet; dit schijnt nogal eens te gebeuren bij moeilijk verkrijgbare IC's.
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
maartenbakker

Golden Member

Heb je een foto van de chinese chip? Als het een duidelijke vervalsing is, valt dat wel te zien.
"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose." - Disclaimer: ik post soms vanaf een tablet, het is geen doen om alle autocrrect, ontbrekende spaties en off-by-ones er uit te halen.
Op 10 februari 2019 23:12:06 schreef SparkyGSX:
Weet je absoluut zeker dat je het ding goed gesoldeerd hebt? Een enkele slecht gesoldeerde pin of soldeerburg is genoeg om het niet te laten werken. Je hebt natuurlijk ook wel kans dat die Chinese verkoper je een willekeurige andere chip heeft gestuurd waar hij alleen het goede nummer op heeft gezet; dit schijnt nogal eens te gebeuren bij moeilijk verkrijgbare IC's.


Ik heb het laten doen en het ziet er netjes uit met de loep. Maar ja zeker weet ik het niet.

Ja daarom wil ik een nieuwe chip bestellen van een betrouwbare bron; maar waar kan ik die chip bestellen???
Op 10 februari 2019 23:58:52 schreef maartenbakker:
Heb je een foto van de chinese chip? Als het een duidelijke vervalsing is, valt dat wel te zien.


Zie de link in de eerste post. Weet jij waar ik hem betrouwbaar kan bestellen? Tips zijn welkom.
Tidak Ada

Golden Member

Willen ze bij INCA niet helpen?
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com
Op 11 februari 2019 08:30:47 schreef Tidak Ada:
Willen ze bij INCA niet helpen?


Heb je een URL/website voor me?
maartenbakker

Golden Member

Op 11 februari 2019 07:30:16 schreef RRH:
[...]

Zie de link in de eerste post. Weet jij waar ik hem betrouwbaar kan bestellen? Tips zijn welkom.
Ik zie alleen een link naar reparatietips en een link naar ebay. Geen foto van jouw chip, of is de foto in de advertentie EXACT tot op de micrometer en tot op de letter nauwkeurig degene die je gekregen hebt? Die ziet er redelijk echt uit, maar jouw chip kan er anders uitzien. Hoe ziet jouw chip er uit?

En hoe weet je dt het probleem in deze chip zit en niet (ook) in de interfacechip die ernaast zit? Die krijgt het eerst op zijn donder van statische ontladingen e.d.

Ik zou de SAA in eerste instantie gewoon laten zitten, en op de (net zo grote) gok dat andere IC ook vervangen en dan nog eens verder kijken..

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 11 februari 2019 13:02:12 (14%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose." - Disclaimer: ik post soms vanaf een tablet, het is geen doen om alle autocrrect, ontbrekende spaties en off-by-ones er uit te halen.
Hallo!

Hierbij paar foto's van origineel moederbordje en gerepareerd moederbordje.
https://photos.app.goo.gl/pNY3hotJi7FXjehc7

Maar nog steeds blijft mijn oorspronkelijke vraag waar kan ik genoemde chip kopen?

Origineel


Vervangen


Het enige dat ik kan zien aan vervangen chip is een heel kleine afwijking. Zie foto.
Tja. Pootje 80 niet gesoldeerd. Dat gebeurt wel eens als zo'n chip wat heeft meegemaakt. Laten vallen of zo. Ik heb zondag 8 printjes bestukt en gelukkig voor het solderen kwam ik er achter dat zo 1 pootje beschadigd was.

Enkele chips hebben "redundante pootjes" voor diverse functies. Maar voor de fabrikant is dat niet "gratis" dus zullen ze er over nadenken. Dus de kans is 99% dat jou chip niet als bedoeld werkt met 1 pootje niet aangsloten.
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Beste allemaal,

Hartelijk dank voor alle suggesties en opmerkingen. Maar ... mijn vraag is waar koop ik die chip? Heeft iemand daar een antwoord op? Heel graag.
buckfast_beekeeper

Golden Member

Ik zou uit deze selectie UTsource proberen. Heb er zelf goede ervaringen mee gehad. Is uiteraard geen garantie voor de toekomst.

edit. Als ik goed zie is het pootje 20 VSS1 dat slecht gesoldeerd is.

[Bericht gewijzigd door buckfast_beekeeper op 12 februari 2019 13:07:41 (19%)]

Honing kan je importeren, bestuiving niet.
Als je hem iet kan krijgen bij respectabele distributeurs als Farnell, Mouser, Digikey, RS en MTE, dan blijven "vage distributeurs" over, zoals "via ebay".

Veel grote bedrijven verkopen zoveel van een product dat ze een chipfabriek kunnen vragen: "Kunnen jullie chipje zus aan chipje zo hangen en dan nog even dit veranderen, dan kopen we er een miljoen".

Dat is dan een special product speciaal voor dit bedrijf. Die zijn dan niet via de standaard distributiekanalen te krijgen. Hoe de chinezen er wel aan komen weet ik niet.

Octopart is een site die bij heel veel elektronica winkels blijft polsen wat ze hebben. Als ik hun vraag naar die chip van jou, dan zegt die ook dat de normale distributiekanalen hem niet hebben.

P.S. Op speciaal verzoek: Geen hulp, wel antwoord op de vraag.
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
maartenbakker

Golden Member

Op 12 februari 2019 12:09:14 schreef RRH:
Beste allemaal,

Hartelijk dank voor alle suggesties en opmerkingen. Maar ... mijn vraag is waar koop ik die chip? Heeft iemand daar een antwoord op? Heel graag.
Daar had je zelf al een antwoord op bedacht en uitgeprobeerd. Als je hem niet van een groothandel in Europa kunt krijgen: Van een zo reputabel mogelijke handelaar in oude stock of dergelijke. Beide chips zien er plausibel uit, dus kleine kans op vervalsing. Er is een kansje dat de TI chip een pull is of heel misschien beide. Hoe kwamen ze verpakt en zagen de pootjes er fabrieksnieuw uit?

Verder, even heel goed controleren op losse solderingen of kortsluitingen. En alle mogelijke checks doen die je kunt doen om vast te stellen welke chip eventueel stuk is. Met de datasheets en een multimeter kun je basistests doen, met een scope of logic analyser kun je vrijwel alles testen.

Bedenk daarbij ook dat een printplaat niet het eeuwige leven heeft als je ze net zo lang blijft vervangen tot je zeker weet dat je twee werkende chips erop hebt zitten.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 12 februari 2019 13:52:53 (26%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose." - Disclaimer: ik post soms vanaf een tablet, het is geen doen om alle autocrrect, ontbrekende spaties en off-by-ones er uit te halen.
buckfast_beekeeper

Golden Member

Zo specifiek zal dit chippie niet geweest zijn. De datasheet staat ook gewoon on-line. Bij UTsource heb ik ook al absolete (MC145027) producten gekocht en die werkten perfect.
Honing kan je importeren, bestuiving niet.
De TS geeft geen antwoord op de opmerking van "rew" dat pootje 79 (naast pootje 80) is omgekruld !!!!
En niet met de printbaan is verbonden ....

Het hoeft niets te betekenen maar tja ??? Ik heb de data sheet niet gecheckt.

Blijkbaar heeft degene die de reparatie heeft gedaan ook geen na-controle uitgevoerd !!

Ik heb het over pootje 79 van de TSB41AB3
Ha RRH,

Ik begrijp je vraag maar die chip is in 1999 geïntroduceerd het is een special functie IC geen second source die is er niet meer ik denk zelf een jaar of 10 geleden gestopt.
Nu zijn er gelukkig voor ons bedrijven en (amateurs) die rest partijen kopen dat doen ze al 40jaar en sommige nog langer vooral in de landen waar geproduceerd wordt.
Dus je heb er een op de kop kunnen tikken ik zou niet weten waarom die niet goed zou zijn.
Het is altijd een risico die chips komen letterlijk overal vandaan tot en met uit de vuilnisbak daar is vaak de prijs ook naar.
Ik denk dat een bedrijf gespecialiseerd in reparatie in zo'n situatie zeg is niet meer te repareren.

Die pin is overigens de Vdd digitaal.

Groet,
Henk.
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
maartenbakker

Golden Member

Ik zie op de foto niet onomstotelijk dat er iets mis is, maar als Vdd digitaal ontbreekt heb je inderdaad wel een fors probleem! Ik zou daar altijd m'n zakloepje of liever nog microscoop bij pakken en onder een paar hoeken kijken, eventueel na de boel nog even schoongemaakt te hebben.

Ik weet zo niets beters te bedenken dan proberen zo goed mogelijk de fout vast te stellen zodat je in 1 keer het juiste IC opnieuw vervangt of een eventuele andere fout verhelpt. Het blijft natuurlijk altijd in enige mate een gok om op aanwijzingen van het internet onderdelen te vervangen omdat ze vaak stuk gaan.

Het vinden van een ander bron voor IC's is een ondergeschikt probleem (zolang je niet weet of je ze nodig hebt en welke van de twee) en als niet toevallig iemand een handelaar weet te noemen (het zullen sowieso meestal Chinezen zijn) dan moet je op de feedbackhistorie van zo iemand afgaan. En op het uiterlijk van de IC's die je krijgt. Als je een duidelijk overgestempelde krijgt, heeft het niet eens zin om te gaan solderen. In dit geval was er geen reden om acuut te twijfelen.
"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose." - Disclaimer: ik post soms vanaf een tablet, het is geen doen om alle autocrrect, ontbrekende spaties en off-by-ones er uit te halen.
Op 12 februari 2019 18:07:21 schreef maartenbakker:
Ik zie op de foto niet onomstotelijk dat er iets mis is,
Same here hoor! Maar in ieder geval heb ik geleerd dat als het er "verdacht" uitziet en het werkt niet, dan moet je er wat aan doen. Vaak helpt het.
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Tidak Ada

Golden Member

Op 11 februari 2019 08:38:12 schreefhttps://nikon.nl RRH:
[...]

Heb je een URL/website voor me?
Nikon en Inca (was de importeur) blijken gescheiden.
Nikon heeft nu een eigen site http://nikon.nl (https://nikon.nl (?))
Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com
Beste mensen,

Hartelijk dank voor alle tips en suggesties. Ik ga laten checken of de chips goed gemonteerd zijn. Verder bestel ik nogmaals 2x chips voor tweede scanner. Ik kan zelf niet vaststellen of de chips op moederbord kapot zijn maar de symptomen die de scanners hebben duiden er wel sterk op dat Firewire problemen heeft. En dit is in lijn met veel mensen met deze scanner.

Nogmaals dank; zeker geholpen.
buckfast_beekeeper

Golden Member

Wat scan je er mee? Dia's? Dan zijn er betere, snellere en veel goedkopere oplossingen. Ik heb een paar duizend dia's gefotografeerd met een FF 22Mp fototoestel. Ongeveer 5 seconden per dia. Het transport duurt langer dan het maken van de foto.
Honing kan je importeren, bestuiving niet.
maartenbakker

Golden Member

Op 13 februari 2019 07:35:23 schreef RRH:
Beste mensen,

Hartelijk dank voor alle tips en suggesties. Ik ga laten checken of de chips goed gemonteerd zijn. Verder bestel ik nogmaals 2x chips voor tweede scanner. Ik kan zelf niet vaststellen of de chips op moederbord kapot zijn maar de symptomen die de scanners hebben duiden er wel sterk op dat Firewire problemen heeft. En dit is in lijn met veel mensen met deze scanner.

Nogmaals dank; zeker geholpen.
Mogelijk kan degene die ze gesoldeerd heeft, of eventueel een andere reparateur, wel wat basis-troubleshooting doen zodat je wat beter weet waar je aan toe bent. Er blijft mogelijk een gokelementje inzitten, maar elk beetje zekerheid is mooi meegenomen.
"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose." - Disclaimer: ik post soms vanaf een tablet, het is geen doen om alle autocrrect, ontbrekende spaties en off-by-ones er uit te halen.