Kan oplaadbare lithium-batterij versleten zijn bij aankoop?


GJ_

Moderator

Ik merk sowieso niet zoveel van slijtage van modernere batterijen. Mijn 5 jaar oude Sonim hoeft bij normaal gebruik nog steeds maar één keer in de vier weken te worden opgeladen.
Op 17 februari 2019 01:34:51 schreef Joop3:
[...]



Op deze oude batterij staat:
Li-ion 3.7V 1000mAh 3.7Wh
Chargeable voltage: 4.2V

Mag ik die batterij dan ook opladen met 5V 1A? Want dat staat op de oplader die erbij werd geleverd door de fabriek.


NEE !
Op 17 februari 2019 10:32:30 schreef flipflop:
Staat er verder nog iets op die accu? Sommige "vreemde" merken gebruiken wel (bv) Nokia accus, of compatible. En als het er niet op staat kun je misschien iets afleiden vh formaat.

Uit nieuwsgierigheid: wat maakt die Doro nou zo speciaal dat je per-se deze wilt blijven gebruiken na 6 jaar?


Er staat Doro op de batterij. Dat is het merk van deze GSM-senioren-telefoon.

Waarom ik die ouderwetse klaptelefoon nog gebruik is misschien off-topic?

Er staan veel telefoonnummers en adressen in. Ik ben gewend om er mee om te gaan, en hij werkt nog goed. Hij heeft een goed geluid en vrij grote cijfers op de toetsen.

Hij was indertijd vrij duur, heeft een FM-radio, fotocamera, SMS, enz. En hij is ingeklapt veel compacter in mijn zak, dan mijn vrij grote smartphone, en is stevig en afgerond.

En het kleine beeldschermpje zal niet snel breken denk ik. Verder heeft hij een handige fysieke alarmknop, en start hij snel op. En ik kan hem gebruiken zonder hoesje. En ik hoef niet bang te zijn, dat hij gehackt wordt of virussen krijgt, doordat de Android versie geen updates meer krijgt, want hij heeft geen Android. Ook denk ik dat hij met een nieuwe batterij mogelijk een langere standby-tijd heeft dan mijn smartphone met Android, GPS, enz.

En door met deze oude GSM-telefoon te bellen, ga ik zuiniger om met mijn smartphone, die daardoor minder snel kapot gaat.
Op 17 februari 2019 10:55:10 schreef GJ_:
Ik merk sowieso niet zoveel van slijtage van modernere batterijen. Mijn 5 jaar oude Sonim hoeft bij normaal gebruik nog steeds maar één keer in de vier weken te worden opgeladen.


Dat is interessant. Sonim is helaas wel duur.
Op 17 februari 2019 11:11:06 schreef Joop3:
...Er staan veel telefoonnummers en adressen in.....die daardoor minder snel kapot gaat.

Heel verhaal, in mijn ogen veel niet geldige argumenten. Zal niet op alles ingaan. Ik zeg: nieuwe senior-telefoon kopen. Kost een fractie van wat je indertijd waarschijnlijk betaald hebt, en niet veel meer dan die accu die je wilt kopen. Of desnoods een "gewone" dumb-phone.

En die NEE van hierboven zal serieus bedoeld zijn. Echter, in de telefoon zit een laadcircuit die de 5V niet direct op de accu zet. Als de lader erbij geleverd is zal het best ok zijn.

[Bericht gewijzigd door flipflop op 17 februari 2019 11:29:33 (13%)]

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Op 17 februari 2019 10:27:53 schreef Ledlover:
[...]
Voor gangbare merken kun je vaak nog wel accu's van 6 jaar oude modellen vinden. In ieder geval zijn ze overvloedig te krijgen voor de meeste Samsung Galaxy's en de bekendste modellen nokia dumbphones.

Ga je naar de minder courante modellen, dan zul je naar ebay moeten uitwijken. Mijn ervaring met ebay accu's is dat je per euro evenveel capaciteit krijgt als bij een originele accu, maar dan krijg je wel die capaciteit verspreid over 2 accu's :+


Ik denk dat ik die vervangende batterij nu moet kopen, voor hij misschien niet meer leverbaar is.
GJ_

Moderator

Op 17 februari 2019 11:27:39 schreef flipflop:
[...]
Heel verhaal, in mijn ogen veel niet geldige argumenten
Als die telefoon nog prima bruikbaar is en TS er een prettig toestel aan heeft is het absolute flauwekul om een nieuwe te adviseren. Er worden al teveel telefoons bij het afval gedonderd omdat vrijwel iedereen meent dat een telefoon na één a twee jaar echt wel zwaar verouderd is.

Ben toch eens minstens een beetje blij als iemand eens een keer niet gelijk iets wil weggooien onder zware maatschappelijke druk.
Op 17 februari 2019 11:25:25 schreef Joop3: Dat is interessant. Sonim is helaas wel duur.
Het zijn niet de goedkoopste telefoontjes, maar redelijk onverwoestbaar. De mijne is de hele wereld al rond geweest en heeft de meest afgrijselijke omstandigheden glansrijk overleeft. Ze zijn trouwens ook niet de meest compacte, een eigenschap waar je met je huidige GSM nogal aan hechtte.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op 17 februari 2019 11:37:26 (27%)]

Even relativeren, ik wil geen ja/nee topic van maken: Ik ben het volledig eens dat je niet elke 2 jaar een nieuwe moet willen. Doe ik ook zeker niet. Maar... als ik het topic zo lees is het moeilijk, moeilijk om een nieuwe accu te vinden, betrouwbaar. Dan zeg ik, na 6 jaar, je kunt ook een nieuwe kopen en weer 6+ jaar vooruit. Als de accu gewoon leverbaar is voor een redelijke prijs, vooral doen.
"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Op 17 februari 2019 11:27:39 schreef flipflop:
[...]
Heel verhaal, in mijn ogen veel niet geldige argumenten. Zal niet op alles ingaan.


Ik vind het fijn als je kritisch bent op mijn argumenten. Daar kan ik van leren.

Op 17 februari 2019 11:27:39 schreef flipflop:
Ik zeg: nieuwe senior-telefoon kopen. Kost een fractie van wat je indertijd waarschijnlijk betaald hebt, en niet veel meer dan die accu die je wilt kopen. Of desnoods een "gewone" dumb-phone.


Nieuw kopen heeft zeker allerlei voordelen. Maar deze inklapbare Doro seniorentelefoon met noodknop kostte zes jaar geleden 150 euro. Een vergelijkbare nieuwe, inklapbare telefoon met noodknop enz. kost nu denk ik nog minimaal zeventig euro.

En daarvan moet ik dan eerst de handleiding bestuderen, en al mijn adresgegevens handmatig overzetten. Of uitzoeken, hoe ik dat automatisch kan doen, en dan maar afwachten of dat lukt. Ook moet ik opnieuw de SMS-functie activeren, wat soms lastig is.

Een vervangende batterij voor mijn oude GSM-telefoon kost ongeveer twintig euro.
Mijn eerste gsm was een Sony CM-DX1000. Wat lomp naar huidige begrippen, maar wel handig qua batterijen. Zaten gewone 18650 in.
https://classiccomputershop.eu/Files/5/17000/17331/ProductPhotos/Large/280097935.jpg

Die batterijen waren trouwens best goed:
ik heb de losse batterijen nog steeds liggen. Waren nieuw 1350mAh, nu (na 22 jaar!) nog steeds ~800mAh...

Heb ook nog 8 cellen uit een Toshiba laptop liggen. Waren nieuw (in 2001!) 1350mAh, nu nog steeds ~1100mAh allemaal...

Twintig euro voor een vervanger vind ik niet echt duur. Een (originele) voor mijn Ixus camera kost > 40 euro!
En dan krijg je een iel 3.7v/765mAh batterijtje (Canon N4BL)

[Bericht gewijzigd door Arco op 17 februari 2019 12:15:34 (15%)]

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
Op 17 februari 2019 12:11:52 schreef Arco:
Twintig euro voor een vervanger vind ik niet echt duur. Een (originele) voor mijn Ixus camera kost > 40 euro!
En dan krijg je een iel 3.7v/765mAh batterijtje (Canon N4BL)


Mogelijk zijn er ook camera's met standaard AA NiMh-batterijen.
Op 17 februari 2019 11:18:03 schreef Joop3:
NEE!

Humor?
NEE!

Die lithium cell heeft niet voor niets: "max charging voltage: 4.2V" er op staan. Zou je die met 5V proberen te laden, gaat ie onherroepelijk stuk. De telefoon kan je VOEDEN met een 5V adapter, zodat die de accu kan LADEN met (max) 4.2V.
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Ehm, mijn smartphone laadt ook op 5V (USB) en heeft ook en 4V2 accu. Lader is bijgeleverd. Net als bij de TS dus.
"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Gewoon even het uit elkaar houden van
Een accu laden met 5v (=boem)
Een apparaat ladenvoeden met 5v waar vervolgens die accu inzit die laad (=normaal)

Gelukkig krijg je bij normaal gebruik zonder fratsen het nooit voor elkaar om die usb kabel recht op de connector van de accu te krijgen

Je kunt gewoon zeggen, past het, dan werkt het / of het doet helemaal niks, nooit geen boem
Op 17 februari 2019 13:43:00 schreef rew:
[...]NEE!

Die lithium cell heeft niet voor niets: "max charging voltage: 4.2V" er op staan. Zou je die met 5V proberen te laden, gaat ie onherroepelijk stuk.
De kans is vrij groot dat hij bol wordt en kans op ontbranding!!!
Op 19 februari 2019 21:17:28 schreef lanting73:
[...]De kans is vrij groot dat hij bol wordt en kans op ontbranding!!!
Maar er is dus een 5V 1A lader meegeleverd door de fabrikant.
Op 17 februari 2019 13:49:31 schreef flipflop:
Ehm, mijn smartphone laadt ook op 5V (USB) en heeft ook en 4V2 accu. Lader is bijgeleverd. Net als bij de TS dus.
De vraag was:
Mag ik die batterij dan ook opladen met 5V 1A?
En daarop is het antwoord ondubbelzinnig; "NEE!". Niet met kleine letters, maar met hoofdletters. Andere manier om het uit te drukken is er niet.

Zoals ik al schreef, en DK ondertussen ook: Je kan je telefoon voeden met 5V die dan de ingebouwde accu gaat laden met (max) 4.2V. Maar je kan dus NIET de batterij opladen met 5V.
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Kan kloppen, maar is het niet verstandiger om je even af te vragen wat de TS precies bedoeld met z'n vraag? Hij had immers gezegd dat het om een meegeleverde lader ging. Je kunt de vraag ook theoretisch beantwoorden ja, dat wel.
"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Het feit dat gevraagd wordt of ie de accu kan laden en niet of ie de telefoon kan laden met die 5V adapter, maakt mij voorzichtig. Mogelijk ligt de accu nu uit de telefoon waardoor het zo op deze manier gevraagd wordt.

Normaal ben ik degene die wel eens tussen de regels de bedoeling achterhaalt, terwijl anderen de vraag (te) letterlijk nemen. Misschien is het nu andersom.

Maar... Als jij gelijk hebt en de TS de telefoon wilde laden met de 5V adapter, dan heeft ie nu wat geleerd. Dat is ook wat waard.
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Op 21 februari 2019 08:47:12 schreef rew:
Het feit dat gevraagd wordt of ie de accu kan laden en niet of ie de telefoon kan laden met die 5V adapter, maakt mij voorzichtig. Mogelijk ligt de accu nu uit de telefoon waardoor het zo op deze manier gevraagd wordt.

Normaal ben ik degene die wel eens tussen de regels de bedoeling achterhaalt, terwijl anderen de vraag (te) letterlijk nemen. Misschien is het nu andersom.

Maar... Als jij gelijk hebt en de TS de telefoon wilde laden met de 5V adapter, dan heeft ie nu wat geleerd. Dat is ook wat waard.


Ik bedoelde dat ik de accu wil opladen als die in de telefoon zit. Dus via het oplaadkabeltje dat in de telefoon zit. Ik laad de accu nooit op buiten de telefoon.
Op 16 februari 2019 17:45:18 schreef maartenbakker:
Of hij versleten is, kun je inschatten aan de klemspanning als je hem uit de verpakking haalt. Ideaal is ergens rond de 3,8V als ik het uit m'n hoofd goed zeg. In elk geval ergens tussen 3,7 en 3,9. Als hij erg lang gelegen heeft en de spanning onder de 3,7V ligt, dan mag je ervan uitgaan dat er enige slijtage is. Onder de 3V mag je hem eigenlijk zonder meer afkeuren.


Ik heb de reservebatterij inmiddels ontvangen van de webshop. Direct uit de verpakking staat er helemaal geen spanning op, zonder dat ik hem heb opgeladen. Wat zegt dat over de kwaliteit van deze nieuwe reservebatterij?

Ik meet wel spanning met mijn multimeter op de identieke, oude batterij. Deze beide batterijen heb ik op precies dezelfde manier gemeten. Dus het ligt niet aan de meetmethode.
..

[Bericht gewijzigd door Joop3 op 23 februari 2019 09:11:50 (99%)]

Dat er helemaal geen spanning op staat klinkt wel heel zorgwekkend. Maar helemaal zeker weet je 't nooit.
Met moderne BMS systemen die soms in het batterypack zitten zou het kunnen dat hij 'uit' staat tot het eerste gebruik. Dus eerst maar eens opladen.
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
Op 23 februari 2019 10:47:56 schreef Arco:
Dat er helemaal geen spanning op staat klinkt wel heel zorgwekkend. Maar helemaal zeker weet je 't nooit.
Met moderne BMS systemen die soms in het batterypack zitten zou het kunnen dat hij 'uit' staat tot het eerste gebruik. Dus eerst maar eens opladen.
Hartelijk bedankt voor je advies.