Aggregaat met krachtstroom als output


Als ik nog een beetje kan rekenen haal je, bij 230V~, uit driemaal 25 amp een vermogen van 3 x 25 x 230 oftewel zo'n 17 kW. Kun je zelfs nog bitterballen frituren terwijl de brouwketel voluit gaat (en dat zal dus niet zo vaak zijn, blijkbaar, zoals ik al meende te begrijpen). Als je veel andere grootverbruikers hebt dan zul je er misschien moeten op letten om ze niet allemaal tegelijk te gebruiken als de brouwketel actief is. Maar was de standaardhuisaansluiting in NL niet 1 x 40 amp, tegenwoordig? Dat is 9,2 kW, amper meer dan de helft van die 17 kW, dus het zou best moeten meevallen.

[Bericht gewijzigd door big_fat_mama op 20 februari 2019 19:27:35 (36%)]

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord

als het om een tijdelijke lokatie is die garage , gewoon een aggregaat nemen
liefst diesel en met rooie diesel , als je ergens anders verder gaat kun je de aggregaat gewoon weer verkopen.
als het huis omzetten naar 3 fase een hoop kost , en vervolgens met een jaar op een andere lokatie verdergaat , moet je of terug naar 1 fase of de hogere kosten voor lief nemen terwijl je de 3 fasen misschien nooit meer gebruikt .

Vergeet de brandstof niet mee te rekenen.

Kun je die ketel niet aansluiten met 3x 230v, en dus 3 kleine benzine aggregaatjes nemen?

Als de boel op temperatuur is kunnen er misschien zelfs een of twee uit.

Ik kom ook op 17 kw..

Het is krap aan als je aan het brouwen bent met een wasmachine en droger aan.

Maar je hebt 7 kw over...

to all newbies: RTFM/D of google eens (p.s. RTFM/D = Read the f*cking manual/datasheet).

Een standaard aansluiting in NL is 1 fase ca 35 Ampere OF
3 fase 25 Ampere. Daar is 1 tarief voor! dacht iets van 200 euro per jaar.
3 fase kun je kontinu 17 kW uit jalen (kortstondig wel wat meer)
Als je daar mee uitkomt dan is dat te overwegen.
Kost je wel de eenmalige ombouw door je netbeheerder, en misschien moet je verdeelkast aangepast worden.
Een iets zwaardere aansluitin 3x35 kost iets van 700 euris per jaar extra.
Daar kun je 24 kW uit halen.

Exacte kosten kun je vinden op de website van je netbeheerder!
Dus als het effe kan 3x25A, dat is het voordeligste. Of je daar mee uitkomt zul je zelf moeten bepalen, Als je. oor je brouwerij 10 kW nodig hebt en er een beetje normaal woonhuis bij hebt dan likt dat met die 3x25A makkelijkAls je toch zwaarder nodig hebt, dan doe je dat toch, als je brouwerij weg gaat laat je de aansluiting terugbrengen naar 3x25 A.
Ik denk dat dit een betere oplossing is. Een aggregaat kost ook geld on aanschaf, brandstof, onderhoud. Denk ook aan lawaai, stank en bedrijfzekerheid.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

Dat vastrecht is peanuts op de totale kosten.

Als je echt daadwerkelijk 10kW continue gebruikt dan heb je een aggregaat van minimaal 15kVA nodig. En als het ook nog eentje moet zijn die continue kan draaien dan mag je blij zijn als je er voor 5k eentje hebt.
Voor 1000-2000 eur heb je OF enorm geluk, of een consumentending/chinading wat niet langdurig kan draaien. Veel goedkope benzinegeneratoren hebben bv
- Of wel een CEE connector, maar gewoon 1 of 2x 230V uit (geen 380)
- Moet je om de 40-50 uur voorzien van nieuwe olie enz (niet voor continuegebruik)
- Maken een t*kkeherrie

Daar komt je brandstof en onderhoud bij.
Brandstof mag je denk ik 2,5 liter per uur rekenen bij 10kW. Dat is dus zo'n 0,33 per kWh. Faktor 1,5 duurder dan vanaf het net.

Bij 10kW continue is dat dus zo'n 850 euro duurder per maand dan het net gebruiken.

Naast de 5k van de aggregaat mag je ook nog 5k rekenen voor geluidsisolatie en dieselopslag. Kosten van tanken en onderhoud nog niet meegerekend.

Dus 1400/jaar vastrecht is peanuts....

Allen, hartelijk dank voor de antwoorden.
Ik ga voor de 3x 25 ampere oplossing. Meerdere personen geven aan dat dit makkelijk te doen is als er geen andere zware apparaten aan staan zoals een wasmachine, droger of waterkoker.

Op 20 februari 2019 21:15:25 schreef ThijsvanTol:
Allen, hartelijk dank voor de antwoorden.
Ik ga voor de 3x 25 ampere oplossing. Meerdere personen geven aan dat dit makkelijk te doen is als er geen andere zware apparaten aan staan zoals een wasmachine, droger of waterkoker.

Zelf dat zal wel meevallen. Wel oppassen dat je niet 2 van die zware verbruikers TEGELIJK op dezelfde fase hebt.
Een goede verdeling over de 3 fasen is daarbij van belang.

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)

Die brouwketel stookt toch niet continu ? Als de boel op temperatuur is gaat het uit/aan of fase aansnijding? Kooktijd is ook niet heel erg lang toch.

Mocht het niet altijd gaan dan kun je er altijd nog een regelaar tussen de bouwen op het vermogen te reduceren.

Als het 3 domme weerstandselementen zijn kun je die ook nog in ster plaatsen. Vermogen wordt dan wel lager, maar dan kun je m vast wel op temperatuur houden

Desnoods een schakelaar erop, driehoek voor 'full power' en ster om m op temperatuur te houden

Op 20 februari 2019 22:17:45 schreef Peter112:
Die brouwketel stookt toch niet continu ? Als de boel op temperatuur is gaat het uit/aan of fase aansnijding? Kooktijd is ook niet heel erg lang toch.

Zoiets dacht ik ook al. Eenmaal op temperatuur hoef je ook al minder hard te stoken. Vullen kan mss wel met warm water uit de kraan, scheelt weer stroomverbruik en verkort de tijd dat de ketel vollast draait.

Don't Panic!

Op 20 februari 2019 23:17:15 schreef Hensz:
[...]
Zoiets dacht ik ook al. Eenmaal op temperatuur hoef je ook al minder hard te stoken. Vullen kan mss wel met warm water uit de kraan, scheelt weer stroomverbruik en verkort de tijd dat de ketel vollast draait.

Het klopt inderdaad dat ik start met warm water (54 graden) uit de kraan.
Het water zal door de ketel respectievelijk verwarmd worden naar 63, 72 en 78 graden waarbij elke temperatuur een eigen rustperiode (bijv. 15 min, 45 min., 30 min., 5 min.) kent. Laten we zeggen dat elke graad warmer ongeveer een minuut duurt. Daarna zal deze verwarmen tot kooktemperatuur en het koken zal ongeveer 75 a 90 minuten in beslag nemen. Het aantal brouwdagen komt ongeveer uit op 2 per maand (voorlopig).

Ik vermoed dat de goedkoopste optie de 3 x 25a oplossing is. De makken die daarmee gepaard gaan kunnen we voor lief nemen.

buckfast_beekeeper

Golden Member

Op 20 februari 2019 19:51:45 schreef klaasy:
......
liefst diesel en met rooie diesel , als je ergens anders verder gaat kun je de aggregaat gewoon weer verkopen. .....

Neem dan geen recent apparaat. Deze hebben motordiesel nodig.

Bijkomend nadeel, als het aggregaat onvoldoende belast wordt is dat ook niet gezond.

In mijn militaire loopbaan hadden we een aggregaat 45kVA 6 cilinder diesel. Daar hing onder andere een waterverwarmer van 3x6kW aan. Als deze aan ging, kon je dat duidelijk horen. Verbruik was ongeveer 200 liter per dag bij ongeveer 16h/dag draaien. Oliewissel alle 100h.

Ik zou eerder de optie elektriciteit aanpassen kiezen. Moet je tijdelijk een hoger vast recht betalen. Het is dan maar zo. Zodra je verhuist kan je terug naar minder vermogen en houd je wel 3P over. Kosten kunnen officieel door je brouwerij gedragen worden.

Je schuur ombouwen naar HACCP gaat je toch ook wel wat kosten.

Honing kan je importeren, bestuiving niet.

Op 21 februari 2019 08:35:48 schreef ThijsvanTol: Ik vermoed dat de goedkoopste optie de 3 x 25a oplossing is. De makken die daarmee gepaard gaan kunnen we voor lief nemen.

Verstandige beslissing, want je hebt waarschijnlijk ook nog buren?
Die gaan het met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet leuk vinden als er 3-4 uur aan een stuk een dieselaggregaat bij jou in de tuin staat te ronken.

Don't Panic!

Op 21 februari 2019 09:30:39 schreef buckfast_beekeeper:
[...]
(...) Ik zou eerder de optie elektriciteit aanpassen kiezen. Moet je tijdelijk een hoger vast recht betalen. Het is dan maar zo. Zodra je verhuist kan je terug naar minder vermogen en houd je wel 3P over. Kosten kunnen officieel door je brouwerij gedragen worden.
Je schuur ombouwen naar HACCP gaat je toch ook wel wat kosten.

Mee eens.

Op 21 februari 2019 14:07:36 schreef Hensz:
[...]
Verstandige beslissing, want je hebt waarschijnlijk ook nog buren?
Die gaan het met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet leuk vinden als er 3-4 uur aan een stuk een dieselaggregaat bij jou in de tuin staat te ronken.

We willen natuurlijk geen ruzie in de buurt. ;-)

Dank voor alle info. We gaan voor de snelste en goedkoopste oplossing vanwege de tijdelijke situatie. 3x 25a it is!

[Bericht gewijzigd door ThijsvanTol op 21 februari 2019 14:50:19 (13%)]

mel

Golden Member

Dit kost natuurlijk wel een kistje eigengemaakt brouwsel :P

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
evelo

Golden Member

Eventueel kan je aan je elektricien nog vragen om een aparte kWh-teller te plaatsen voor je brouwerij/ketel.

Kan handig zijn voor prijsberekening van je bier en eventueel ook om fiscale redenen voor het kunnen aantonen van je professionele onkosten.

Dit kost natuurlijk wel een kistje eigengemaakt brouwsel

Helemaal akkoord! Of, ook wel, een geleid bezoek met aansluitend degustatie.

hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord

Op 21 februari 2019 14:07:36 schreef Hensz:
[...]
Verstandige beslissing, want je hebt waarschijnlijk ook nog buren?
Die gaan het met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet leuk vinden als er 3-4 uur aan een stuk een dieselaggregaat bij jou in de tuin staat te ronken.

Ach als je buren dan ook een biertje geeft. Al blijft er dan weer niets over om te verkopen.

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

maus0611 3 kleine aggregaatjes moeten wel in de pas lopen. Anders fikt je nul door. Of je moet 3 nuldraden gebruiken.

KGE

Golden Member

Op 28 april 2019 23:15:48 schreef wvogel57:
maus0611 3 kleine aggregaatjes moeten wel in de pas lopen. Anders fikt je nul door. Of je moet 3 nuldraden gebruiken.

Drie kleine aggregaatjes maken een ongelofelijke herrie en stank. Dus gewoon 3x25 aanvragen...

Ik denk dat het bier inmiddels wel klaar is...

Als ik het zo lees dan moet er een hoeveelheid water warm gemaakt worden.
Dat vergt een bepaalde hoeveelheid energie, maar is dit ook gebonden aan een bepaalde tijd waarin dit moet plaats vinden ? Vanwege het brouwproces bedoel ik.
Anders zou je er met minder vermogen en wat meer tijd ook kunnen komen.
Door minder elementen te gebruiken en/of evt. in serie te schakelen.