Mig apparaat


Ok. Ik zal de condensator en diode plus printje bestellen

Alleen als ik naar de gelijkrichter kijk zie ik maar 1 aansluiting.
Dus hoe kan ik meten hoeveel v hij geeft?

Er gaat 1 draad naar de dikke massa kabel en 1 draad naar de toorskabel.
Wel even nameten welke plus en min is.

Oei. Maar die massakabel en die draad naar de toorts zitten op 1 punt?

IK bedoel met massa kabel hetzelfde als jij met werkstukklem.

Het blijft me nog steeds een raadsel dat het zo gewerkt heeft. Blijkbaar mis ik nog iets.

Maar goed ik heb nu ontdekt wat ik gisteren nog hebt gemist.

De kleine transformator maakt 24V wisselspanningen. Die word gaat naar de toorst drukknop. En vanaf de drukknop naar het 24V relais en terug naar de klein transformator.
Dit 24V AC relais stuurt de grote transformator rechts voor de lasstroom. De 2 de grote transformator links is geen transformator maar een spoel. En maakt van de pulserende stroom vanaf de gelijkrichter een vlakke stroom.
Op dit punt waar de stroom wat vlakker is hebben ze een bruin en rode draad afgetakt. De bruine wat een soort van gelijkspanning is gaat naar de motorregelaar (transistor met potmeter). Deze gelijkspanning is goede genoeg voor een motor maar niet voor de nieuwe PWM regelaar en daarvoor moet er nog een elco bij zoals ik gisteren omschreef
De rode draad schakelt het kleine relais met de weerstanden en zit daar totaal zinloos en doet feitelijke helemaal niets. Een soort van vertraagde inschakeling.

code:


Gelijkrichter plus ---diode--+------ naar plus van de pwm Controller
Grijze draad                 |
                             |
                         Condensator
                             |
Gelijkrichter min -----------+------ naar min van de pwm controller 
Bruine draad

De blauw draden die naar de print met de weerstanden gaat sluit je aan op je nieuwe PWM controller en zorgen ervoor dat deze netjes aan gaat en zorgt ook voor een kleine tijdvertraging tussen de transformator die aangaat en de draad die gaat lopen.
Deze blauwe draden sluit je aan om de schakelaar die zit ingebouwd bij de potmeter. Deze schakelaar zit met 2 draden en de potmeter zit met 3 draden.

Iets anders wat je kan proberen met je huidige oude motor regelaar die er origineel in zit is het volgende. Sluit de blauwe draad die nu vanaf de motor komt direct aan op de grijsdraad die naar de gelijkrichter gaat. Er is een kleine kans dat de motor het dan beter doet. De blauwe draad gaat nu naar de zelfbouw print en gaat door het kleine relais. Als dit relais intern niet goed meer is, is dit nadelig voor de motor. Maar hoeft niet eens een slecht relais te zijn kan ook een slechte soldering zijn op de print.

Great. Eindelijk opgelost lijkt het.
Dus blijkbaar is het verschil tussen een trafo en een spoel niet zo makkelijk te zien.
Ik ga alles maar dubbel bestellen en als ik alles gemonteerd heb laat ik zeker het resultaat weten .
Ik neem aan dat de diode doorlaat van de gelijkrichter naar de controller?
Ik zou niet graag iets verkeerd aansluiten.
In ieder geval bedankt benleentje voor de tijd en de moeite die je erin hebt gestoken.

Dus blijkbaar is het verschil tussen een trafo en een spoel niet zo makkelijk te zien.

OP een foto is dat niet altijd even duidelijk te zien. Als je het voor je hebt staan dan is het makkelijk te zien. Een spoel heeft maar 1 wikkeling en meestal dan ook maar 2 draden (speciale spoelen met aftakking daargelaten). Een transformator heeft altijd minimaal 2 wikkelingen een primaire en secundaire wikkeling.

Ik neem aan dat de diode doorlaat van de gelijkrichter naar de controller?

Ja diode richting de controller, deze is om de lasstroom van de condensator te scheiden. Als je een condensator voor de lasstroom zou willen gebruiken wordt dit wel een heel erg grote condensator. Let er ook goed op dat de condensator een plus en min heeft. HEt is ook wel een goed idee om voor de draad vanaf de gelijkrichter gewoon een eigen aparte draad te nemen.

In ieder geval bedankt benleentje voor de tijd en de moeite die je erin hebt gestoken.

Ik ben niet echt een elektronika man meer met machines zowel mechanisch als elektrisch. HEt is ook mijn werk om onderhoud te plegen aan gereedschap, machines, elektra installaties en netwerken (bekabeling)

Dus concreet
Ik laat een nieuwe draad lopen vanaf het aftakpunt op de gelijkrichter waar ook de grijze draad op toekomt naar een klein printje.
Ik soldeer dan de ene kant van de diode -de ingang-aan die draad
De andere kant van de diode loopt op de print naar de plus van de condensator en zo verder naar de plus voeding van de controller
De bruine draad loopt naar de print en soldeer ik aan de min van de condensator en zo verder naar de min voeding van de controller
De 2 blauwe draden die vanop de bestaande print komen, komen in plaats van de schakelaar die bij de potmeter op de controller zit.
Zo zou het moeten werken?

Ik heb in ieder geval heel wat bijgeleerd.
Interessant werk aan machines werken.Zou ik ook wel willen.
Maar om een of andere reden ben ik chemie beginnen studeren en werk ik nu al jaren op een lab ,en dan nog heel gespecialiseed ook nl vlamvertragers analyseren. In het dagelijkse leven heb ik er echter niets aan.

JA zo zou het moeten werken.
Voordat je de controller aansluit eerst even meten af de plus en min goed zitten. Als je meet met een multimeter is de rood draad altijd plus en zwart de min. Als de rode draad een positieve spanning meet zie je een positief getal op de meter.
Als je nu de zwarte en rode draad omdraait meet je een negatieve spanning en dan zie je duidelijk een min-teken in je scherm staan.

Dus als je gaat meten aan je las apparaat controleer dan eerst waar de plus en de min van de gelijkrichter zit. Waarschijnlijk is de min gewoon de massaklem voor je werkstuk en de grijs draad is dan plus.

Gebruikelijk is om voor plus rood te nemen en voor min een zwarte draad. Grijs lijkt meer op zwart in dat opzicht maar hebben ze in je lasapparaat als plus gebruikt. En de rode en bruine draad hebben ze als min gebruikt dat erg verwarren vandaar mijn vraag om dit eerst goed te controleren.

Het zou handig zijn als je toch bezig bent om juiste draadkleuren te gebruiken.

Onderdeeltjes zijn binnen
Alleen ik heb hier totaal geen ervaring mee.
Kan iemand mij uitleggen hoe ik precies de verbindingen moet maken?

Ik heb dat een paar post geleden in code neergezet. Meer als dat is het niet.

code:


Gelijkrichter plus -diode-|>|+------ naar plus van de pwm Controller
Grijze draad                 |
                             +
                         Condensator
                             |
Gelijkrichter min -----------+------ naar min van de pwm controller 
Bruine draad

Betekent dit dat ik op de aansluitingen van de elco telkens 2 draden moet aansluiten? Dat er dus 3 draden bij elkaar komen op de plus en op de min ?
Moet ik dat op de print aansluiten op de doorlopende baantjes of op de eilandjes?
Waarschijnlijk domme vragen maar ik wil wel zeker zijn

Als je de ELCO in het midden van een spoor met 3 banen doet heb je links en recht een aansluiting voor een draad.

ik heb het helemaal begrepen
als ik het zo zie is het zeer logisch...

bedankt

Hou de diode op ruime afstand (1 - 2 cm) van de print. Het ding kan redelijk warm worden.

Lambiek

Special Member

Op 24 mei 2019 23:17:56 schreef Elfried 19:
als ik het zo zie is het zeer logisch...

Dat is met alles als je weet hoe het werkt. :)

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

De regelaar is eergisteren toegekomen uit China en gisteren hem gemonteerd.het was nogal krap om alles binnen de behuizing te krijgen maar is uiteindelijk gelukt.
Het digitale schermpje heb ik vooraan kunnen monteren.
En het werkt fantastisch.Snelheid lijkt nog beter te regelen dan met de vorige.Op de max 2 stand-meer kan niet- ongeveer 46 V dus dat kan ie wel aan.
Nu maar hopen dat ie het blijft doen.
Iedereen bedankt voor het meedenken en vooral benleentje.
Misschien dat ik nog 1 vraag zou willen stellen.
De diode en de elco , de waarden ervan op wat zijn die gebaseerd? Of hoe bereken je welke diode en elco je voor zoiets nodig hebt.Dit puur uit interesse.

De waarde van de elco en diode heb ik even gewoon gegokt ;). In een licoln elektric zit een transformator van ca 150W op 24V. De motor kan dus max 150W zijn en dat is op 24V CA 6A. Jouw motor zal vergelijkbaar zijn in vermogen maar dan met ruim 40V. Dat is dan ongeveer 4A max en daarmee is een diode van 6A genoeg. Voor de de stroom heb ik 1000µF per Ampere genomen en dat is 4700 daar net iets boven. Dit is een vuistregel die vaak word toegepast.

Voor gestabiliseerde voedingen neemt men vaak 2000µF/A, maar voor een motor is dat niet nodig.

En het werkt fantastisch.Snelheid lijkt nog beter te regelen dan met de vorige.

Ik had een goede regeling wel verwacht dus is niet echt een verrassing voor mij. De condensator en diode zorgen ook voor een stabielere werking.
Goed om te horen ik heb deze regelaar ook besteld voor mijn lasapparaat staat al een tijdje om mijn todo lijst.

Nog een foto van de inbouw en het werkende display zou wel leuk zijn.

Sta op het punt op vakantie te vertrekken en de zijkanten van het lasapparaat zitten er al weer opgeschroefd.
Zoals gezegd moest ik de regelaar noodgedwongen op het zijpaneel bevestigen en dit is niet zo handig als die zijkant eraf moet ,maar het gaat eigenlijk wel.
Als ik terug ben stuur ik enkele fotos op.Beloofd.

Oja voor de aansluitingen op de regelaar staan enkel Chinese tekens maar op de site staan de aansluitingen wel duidelijk aan gegeven.

Zoals beloofd de fotos
De regelaar aan de zijkant gemonteerd. Met als nadeel dat als het apparaat open moet alles moet ontkoppet worden
De elco print achteraan vast gemonteerd
En vooraanzicht met de digitale toerenregeling gemonteerd in het voorpaneel

Ikben er stik tevreden mee

Zit er goed uit en nu weet je ook precies je instelling.

Precies
Eerst leek het mij een beetje een onbenullige optie maar het is echt handig hoor
Je kunt je toevoersnelheid precies instellen en dus ook onthouden hoeveel je voor welke klus nodig hebt