sprint layout gerber ?


Pootjes kunnen per fabrikant verschillen (zeker met connectoren of schakelaars), altijd even nakijken...
(Pootjes kunnen ook rond of vierkant zijn; bij vierkante pootjes heb je een groter gat nodig omdat anders de doormetallisering kan beschadigen)

Ander ding bij boxheaders en connectoren is dat je in de gaten houdt of ze metrisch of inch zijn, vaak bestaan beide.
(vooral bij langere connectoren en headers gaat 't dan niet meer passen...)

[Bericht gewijzigd door Arco op 13 april 2019 16:54:43 (28%)]

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com

Altijd de componenten controleren, want je weet nooit waar die vandaan komen.
Ik heb ook al verschillende dingen gehad die van geen kant klopte. Ik maak al mijn componenten zelf aan.

Edit: De bibliotheken die beschikbaar zijn gemaakt op de site van Abacom zijn door gebruikers gemaakt en niet door Abacom.

trix

Golden Member

duidelijk, bedankt voor de reactie.

edit: maar je bent pas zeker als je het component in handen hebt. op het moment van PCB maken/bestellen heb je die componenten heel vaak nog niet, dan moet je toch v/d datasheet uit gaan. en wanneer ze dan een boxheader van een andere fabrikant sturen kan het alsnog fout gaan.

als je de pen van component wilt meten zou je dat met een goede schuifmaat kunnen doen, maar zijn hier ook mallen voor waar je het pootje fysiek in zou kunnen passen ?

[Bericht gewijzigd door trix op 13 april 2019 17:13:03 (87%)]

eigenwijs = ook wijs
bprosman

Golden Member

Zoals met alle PCB ontwerp pakketten bouw je meestal in de loop der jaren zelfgemaakte / gecontroleerde bibliotheken op. Zo vind ik zelf de eilandjes van IC voeten, headers, printconnectoren etc. altijd te klein. En meestal bestel ik ook eerst de onderdelen, dan duurt het wel wat langer.

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
trix

Golden Member

iemand een idee wat ze hier bedoelen ?

Do you want PTH or NPTH
"treu hole" of "not treu hole" denk ik. zie alleen niet waar die P dan voor staat.

eigenwijs = ook wijs
Jochem

Golden Member

De vraag is of je plated thru hole wilt of non-plated thru hole. Dat is dus de bekleding met koper aan de binnenkant van het gat.

Wat zijn het voor boorgaten? Zitten er pads aan vast? Alleen onder, alleen boven?

Alles wat je wilt solderen wil je in principe PTH hebben. Maar dan doe je normaal pads aan beide zijden van de print, en dat lijkt hier niet zo. Vandaar waarschijnlijk ook dat ze twijfelen.

https://www.smart-prototyping.com/image/data/blog/2017-12/PTH/example-TH-photo.jpg

[Bericht gewijzigd door Jochem op 17 april 2019 17:37:55 (11%)]

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.
trix

Golden Member

wat ze hier in de mail laten zien zijn alleen de sporen aan de bovenzijde v/d print (C1), die aan de onder zijde (C2) staan hier niet op.

op sommige van die aangewezen pads zitten gewoon sporen (die onder aan op een rijtje)
zou je dan dit soort pads gewoon standaard trheu hole moeten doen ?

verdorie ik zie nu dat err nog een fout in zit :(

eigenwijs = ook wijs

Normaal zijn alle TH holes plated. Meestal zinloos om dat niet te doen. (en de pads komen bij non-plated veel eerder los van het pcb)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
Jochem

Golden Member

In jouw geval is het antwoord naar die chinees dus: Please, all holes plated (PTH).

Waarom de verwarring ontstaat, is omdat je geen eilandjes hebt aan de kant van de print waar geen sporen zitten. Dat is zeer ongebruikelijk. Zeker als er iets zwaars zoals een connector aan zit, dan is het ook niet best voor de stevigheid van de soldeerverbinding.

Wat ik zelf trouwens doe is een aparte drill-file voor plated en unplated. Dan ben je niet afhankelijk van het inzicht (of soms het gebrek daar aan) van de dienstdoende medewerker.

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.
trix

Golden Member

net een verzoekje gestuurd of het mogelijk is om de gerber opnieuw te uploaden.
op de onderste rij pads (16 x 3) heb ik de pads waar de blauwe lijn (C1) op komt geen via's geplaatst. zo eindigt de blauwe printspoor niet op een pad.

eigenwijs = ook wijs
Jochem

Golden Member

Ik heb niet het hele topic gelezen, maar maak je je layout niet vanuit je schema? Dan moeten dit soort dingen gewoon niet door de error check komen...

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.
trix

Golden Member

begrijp niet goed wat je bedoeld, maar ik heb niet eerst een echt schema getekend. het is zo simpel dat ik dit uit mijn hoofd kan,.....tenminste dat denk ik ;)

eigenwijs = ook wijs

Voor een goede print begin je altijd met een schema, dan heb je ook meteen controle of alle verbindingen kloppen.
Laatste keer dat ik een 'losse' print heb getekend was in de jaren '80, toen was het redelijk normaal (of plakken met Decadry of Seno printsymbolen)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
BVZ

Golden Member

Op 17 april 2019 20:12:01 schreef Arco:
Voor een goede print begin je altijd met een schema, dan heb je ook meteen controle of alle verbindingen kloppen.
Laatste keer dat ik een 'losse' print heb getekend was in de jaren '80, toen was het redelijk normaal (of plakken met Decadry of Seno printsymbolen)

Erg overdreven: dit soort printjes zijn eenvoudig uit de losse hand te tekenen. Sterker nog: het tekenen van een schema dat aan alle eisen voldoet kost meer tijd dan gewoon het printje tekenen. Althans, in ieder geval bij mij.

Er is bij SprintLayout geen check vanuit het schema, zoals bij bijvoorbeeld KiCAD.
Die check moet je zelf doen.

Edit: Ik lees nu dat er helemaal geen schema gemaakt is. Tsja, dan valt er ook niks te checken...

[Bericht gewijzigd door rob040 op 17 april 2019 20:31:31 (31%)]

Jochem

Golden Member

Op 17 april 2019 19:15:52 schreef trix:
het is zo simpel dat ik dit uit mijn hoofd kan,.....tenminste dat denk ik ;)

Je ziet dat het nu fout gaat.

Maar als het inderdaad zo is dat sprintLayout geen check van je netlist kan doen, dan voegt het weinig toe. Verbaast me dat er nog pakketten zijn die dat niet kunnen.

Heb geduld: alle dingen zijn moeilijk voordat ze gemakkelijk worden.

Ach, zo'n simpel printje kost je een half uurtje om te tekenen, da's niks vergeleken de 3½ week dat TS nu al bezig is om alles weer glad te strijken... :)
En je hebt dan tenminste fatsoenlijke documentatie en design check. (weet jij uit je hoofd nog over 10 jaar wat er precies op dat printje zat?)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
BVZ

Golden Member

Op 17 april 2019 20:40:32 schreef Arco:
Ach, zo'n simpel printje kost je een half uurtje om te tekenen, da's niks vergeleken de 3½ week dat TS nu al bezig is om alles weer glad te strijken... :)

Zucht...

Het probleem van TS is dat hij geen idee heeft van hoe en wat qua fabricage van een PCB. Ook met een vooraf in 4 maanden (leercurve) getekend schema met netlist was dit niet 1-2-3 opgelost voor TS.

En dat geeft allemaal niks, wellicht ben jij met al die wijsheid geboren, ik niet. En TS kennelijk ook niet.

Daarom gun ik ook altijd auto's met een L-plaatje alle ruimte. Driftig gebaren dat ze door moeten rijden of een baantje op moeten schuiven is kansloos.

En je hebt dan tenminste fatsoenlijke documentatie en design check. (weet jij uit je hoofd nog over 10 jaar wat er precies op dat printje zat?)

Ja, want dat is erg belangrijk bij dit printje. Dat je over 10 jaar nog fatsoenlijke documentatie hebt. Je slaat door. #koekkoek

BVZ

Golden Member

Op 17 april 2019 20:33:21 schreef Jochem:
Maar als het inderdaad zo is dat sprintLayout geen check van je netlist kan doen, dan voegt het weinig toe. Verbaast me dat er nog pakketten zijn die dat niet kunnen.

Sprintlayout kan dat inderdaad niet. Maar kost dan ook maar 49,- incl. BTW.

En voor dat geld is het echt een prima pakket.

bprosman

Golden Member

Sprintlayout kan dat inderdaad niet. Maar kost dan ook maar 49,- incl. BTW.

Kicad is gratis ;-)

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
BVZ

Golden Member

Op 17 april 2019 21:30:27 schreef bprosman:
[...]
Kicad is gratis ;-)

Ja, en onhandelbaar voor een beginner.

Je kunt als beginner beter 49,- betalen voor de arduino omgeving + een arduino Uno, dan 0,- voor AVR studio en daarmee een losse AVR in je handen geduwd krijgen.

bprosman

Golden Member

Het heeft een leercurve maar dat hebben alle pakketten. Heb in mijn leven met aardig wat pakketten gewerkt (Layo, Orcad/Ultiboard, Eagle, Protel99, Altium, Kicad) en qua nabewerking en controle is Sprintlayout denk ik nog bewerkelijker dan via een schema een print tekenen met design check.
En van alle pakketten vond ik Eagle nog wel de minst intuitieve.

Je kunt als beginner beter 49,- betalen voor de arduino omgeving + een arduino Uno, dan 0,- voor AVR studio en daarmee een losse AVR in je handen geduwd krijgen.

Waarbij je in het 2e geval , eenmaal door de leercurve heen wel precies weet wat je aan het doen bent ipv een programma een “blauw doosje” insturen.

[Bericht gewijzigd door bprosman op 17 april 2019 22:51:07 (33%)]

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.

Ook met een vooraf in 4 maanden (leercurve) getekend schema met netlist was dit niet 1-2-3 opgelost voor TS.

Kom,kom,

Zo'n slecht programma zal het toch niet zijn?... :)
((met Diptrace bijv. kon ik na een dag toch wel aardig wat tekenen...)
Ikzelf heb al heel wat paketten geprobeerd, maar steeds weer terug naar Ultiboard, 't werkt (voor mij) het snelst en een nieuw pakket kan niet veel meer...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com

Even terug naar de topic starter, ik gebruik al jaren Sprint Layout naar volle tevredenheid. Enkele tips:

Kies ervoor om alle pads de optie 'Trough pad' aan te zetten. Dan zijn alle pad's doorgemetalliseerd. Is gewoon ook sterker en kost niet extra bij een printboer.

Kies als je klaar bent de menuoptie 'List Drillings', hier krijg je een overzicht van alle gebruikte boormaten. Niets is zo lastig als wanneer enkele gaatjes te klein zijn, en doorgemetalliseerd pads kun je niet zomaar vergroten.

Met de optie 'Test' kun je complete routes testen op de verbinding. Zet je de pen op bijvoorbeeld de Vcc, dan zie lichten alle pads en routes op die hiermee verbonden zijn. Zo ontdek je onderbrekingen of sluitingen.

Als het ontwerp het toelaat gebruik ik altijd een ground vlak aan beide zijden. Dan hoef je enkel voor de pads welke verbonden moeten zijn met de ground de optie 'Thermal pad' aan te zetten om deze met de ground te verbinden. Deze optie kan voor beide zijden onafhankelijk ingesteld worden, maar kan ook hetzelfde zijn.

Je kunt een vlak maken welke compleet van koper is met de optie "Zone', maar via de optie 'Cut out Area' laat je de koper achterweg uit je ground vlak. Kan handig zijn wanneer je met netspanning werkt of een scheiding wil aanbrengen in het ground vlak.

Veel tekenplezier met het programma.

Een WOK is ook maar een vergiet zonder gaatjes
trix

Golden Member

brn op dit gebied een beginner, maar sprintlayout vind ik toch wel makkelijk werken. ik heb wat dingen verkeerd gedaan, maar dat zijn "weetjes" en die weet ik dus de volgende keer :)
de volgende pcb vliegt er probleemloos doorheen natuurlijk :)

ik heb net een nieuwe gerber geupload.

eigenwijs = ook wijs