Beginnen met techniek leren

Hoi hoi,
Ik ben zeer geïnteresseerd in natuurkunde/ scheikunde enzo, en ik dacht dat het leuk zou zijn als ik zelf eens dingen over techniek/elektronica ging leren. Ik zit er aan te denken een breadboard te kopen en wat oefenspulletjes zoals ledjes, timertjes en weerstanden. Ik heb verder eigenlijk geen idee waar ik het beste kan beginnen en daarom vraag ik jullie advies.

Ter informatie:ik ben 19, heb op havo nlt gehad waar we dus ook met breadboards hebben gewerkt en ben dus al redelijk bekend met de en/of poortjes maar moet deze kennis weer even bijspijkeren. Ik heb vwo kennis over scheikunde en natuurkunde maar dat is natuurlijk ook niet alles. (toevallig heb ik nu vwo examens)

Hopelijk kunnen jullie mij helpen en me vertellen wat ik echt moet weten voordat ik echte projectjes start.
Lambiek

Special Member

Ten eerste welkom op het forum.

Je zou kunnen beginnen met wat boeken te lezen over elektronica, bijv. elektronica voor dummies. Dat moet je niet persoonlijk opvatten natuurlijk. :)
https://www.bol.com/nl/s/algemeen/zoekresultaten/Ntt/elektro...index.html

En er zijn nog andere boeken genoeg met voorbeelden die je na kunt bouwen op een bread board.

En hier tussen artikelen staan ook leerzame dingen.
https://www.circuitsonline.net/artikelen

Of tussen schakelingen staat ook genoeg.
https://www.circuitsonline.net/schakelingen
Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Bedankt! Ik ga direct een boek bestellen, dan heb ik wat in mijn vakantie te doen :). Enig idee waar ik een goed breadboard vandaan kan halen en de 'starter'spullen? Ik ben me er bewust van dat het prijzig is (of kan zijn).
Ook van mijnentwege: hartelijk welgekomen!

Alnaargelang smaak, stijl, ervaring, inzicht kun je inderdaad de projectjes op deze site bekijken, vooral die in de rubriek "modelbouw" kunnen aanspreken denk ik.

Een andere mogelijkheid is een beginnerssetje Arduino met een veelheid aan periferie, kost een euro of 30 zou ik schatten, dan kun je bv. een Zwitsers weerstationnetje maken waar naargelang de temperatuur en/of de luchtvochtigheid het ene of het andere poppetje aan het dansen gaat.
hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
Lambiek

Special Member

Een bread board kun je overal kopen, bijv. bij Conrad, Reichelt, RS Components, Farnell, enz.

Zoek even op het net, dan vindt je genoeg.

Op 14 mei 2019 17:35:10 schreef big_fat_mama:
Een andere mogelijkheid is een beginnerssetje Arduino met een veelheid aan periferie, kost een euro of 30 zou ik schatten, ...

Waarom altijd gelijk met een controller beginnen. :) De TS "hij of zij" begint net, eerst leren kruipen en dan leren lopen. :)
Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Ja, dat wil ik niet tegenspreken. En inderdaad had T/S het over een breadboard dus zij (sic!)/hij is meer dan gemiddeld op hardware gericht. Toch wilde ik de optie aangeven omdat ze kan leiden tot snel resultaat en dat spreekt de meeste instappers nogal aan.

@T/S: ik denk niet dat er veel verschil in kwaliteit zal zijn tussen de breadbords van diverse aanbieders. Vermijd de allergoedkoopste en de allerduurste, dan zal het wel min of meer goed zitten.
hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
De boekjes van Radio Shack/Forrest M.Mims heb ik ook altijd goed gevonden.

https://www.zpag.net/Electroniques/Kit/
LDmicro user.
Ik ben een zij haha, en bedankt voor het advies. Ik heb net het Ebook gekocht die lambiek net linkte.

Ik hoop alleen niet dat het grotendeels bestaat uit de basis natuurkunde. Wet van Ohm, welke regels er gelden bij een serie en/of parallelschakeling enzo.

En ik wilde een breadboard omdat ik hier dus al enig ervaring mee heb, en omdat ik in de praktijk beter leer van fouten dan van fouten die ik op papier maak.

Verder had ik al wel rondgekeken voor een breadboard en natuurlijk kwam aliexpress in mij op, maar ik heb liever iets van kwaliteit.
Lambiek

Special Member

Op 14 mei 2019 17:52:10 schreef MGP:
De boekjes van Radio Shack/Forrest M.Mims heb ik ook altijd goed gevonden.

Ja, inderdaad. :) Daar heb ik er ook diversen van, ooit in de jaren 80 gekocht bij Radio Shack.

Op 14 mei 2019 17:54:45 schreef Naomihintum:
Ik ben een zij haha, .....

Dat is mooi, er moeten meer meisjes/vrouwen de techniek in. :)

Ik hoop alleen niet dat het grotendeels bestaat uit de basis natuurkunde. Wet van Ohm, welke regels er gelden bij een serie en/of parallelschakeling enzo.

Het is basis, dus komt goed.

Wat ook leuk is voor op je telefoon is Electrodroid, kijk daar maar eens naar.
https://play.google.com/store/apps/details?id=it.android.dem...&hl=nl
Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Hehe, zolang je maar geen "zei" bent ;)

En nogmaals: wat je bij de Chinese oom koopt hoeft niet slechter te zijn dan elders, alleen is het - voorlopig, toch - meestal goedkoper. Toegegeven: bij de Chinees kan men pech hebben, en dan is er niet al te veel verhaal want zwakke kwaliteit blijkt soms pas veel later, als de transactie niet meer kan herroepen worden. Maar eerlijk gezegd: ik heb me nog geen enkele electronica-aankoop beklaagd. Misschien heb ik geluk gehad, soms, misschien ben ik zelfs slim geweest, soms...
hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
Lambiek

Special Member

Op 14 mei 2019 18:01:31 schreef big_fat_mama:
Hehe, zolang je maar geen "zei" bent ;)

Was een typfoutje hé. :)
Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
Op 14 mei 2019 17:23:11 schreef Naomihintum:
Hopelijk kunnen jullie mij helpen en me vertellen wat ik echt moet weten voordat ik echte projectjes start.

Gewoon simpel / klein beginnen, dan is de benodigde kennis bijna 0. Met een projectje wat je interesseert. Hoe interessanter je het vindt, hoe meer je geneigd zal zijn iets af te bouwen / uit te vogelen waarom het niet werkt / benodigde kennis uit te diepen, etc. En dan je kennis / onderdelen voorraad / gereedschap / vaardigheden naar behoefte uitbreiden.

Ik ben me er bewust van dat het prijzig is (of kan zijn).

Je leeft in gouden tijden! :) Toen ik met elektronica begon (>20 jr terug), was een oscilloscoop een apparaat waar de doorsnee hobbyist slechts van kon dromen. EPROMs van een paar KB aan 10..20 gulden / stuk, etc, etc. Tegenwoordig kosten gangbare onderdelen bijna niks meer (vooral als je wat aantallen koopt). En voor weinig geld heb je al een heel bruikbare set gereedschap om mee te beginnen.

Dure apparatuur is er nog steeds hoor! Maar 't is dus meer een kwestie van wat je wilt, eisen die je er aan stelt & wat 't mag kosten. Niet zozeer meer of je bijv. een bruikbare multimeter voor weinig kunt kopen.
Op 14 mei 2019 17:57:07 schreef Lambiek:

[...]
Dat is mooi, er moeten meer meisjes/vrouwen de techniek in. :)


Mee eens! Ik ben gewoon een 'doe-het-zelver' en los dingen graag zelf op, ik hou er niet van afhankelijk te zijn van anderen als ik een probleem ondervind. Toevallig was mijn opa van Hintum ingenieur, helaas was hij al vroeg overleden anders had ik veel van hem kunnen leren. Ik kan wel zeggen dat ik de genen van die kant van de familie heb.

Ik ben trouwens dan ook wel de enige thuis die bezig is met natuurkunde/scheikunde. Ik heb 4 zussen maar die hebben andere interesses.
toch zou ik nog steeds gewoon iemand met dezelfde hobby zoeken hoor,
zelf alles gaan zitten uittobben lukt wel, maar duurt vele male langer
verder is het ook zeker in het begin makkelijk dat je hier en daar een scoop ofzo kunt gebruiken om storingen te zoeken
Dat is mooi, er moeten meer meisjes/vrouwen de techniek in.


"Moeten" is een woord dat ik liever niet zie, maar het is wel een hele vooruitgang dat er meer en meer verschijnen; en er kunnen er nog heel wat bij!

toch zou ik nog steeds gewoon iemand met dezelfde hobby zoeken hoor,
zelf alles gaan zitten uittobben lukt wel, maar duurt vele male langer


Daarmee ben ik niet erg eens, nmbm is het juist vooral leerrijk om de eigen fouten te ontdekken en in te zien, en te corrigeren. Dat vereist wel enig doorzettingsvermogen, ja, zeker in het begin.

Verder dan weer helemaal akkoord met de beide punten van @RetroTechie.
hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
Op 14 mei 2019 18:09:00 schreef RetroTechie:
[...]
Gewoon simpel / klein beginnen, dan is de benodigde kennis bijna 0. Met een projectje wat je interesseert. Hoe interessanter je het vindt, hoe meer je geneigd zal zijn iets af te bouwen / uit te vogelen waarom het niet werkt / benodigde kennis uit te diepen, etc. En dan je kennis / onderdelen voorraad / gereedschap / vaardigheden naar behoefte uitbreiden.


Daarom wilde ik ook beginnen met breadboards, omdat ik hier al wel het nodige van wist. Ik denk dat ik van hieruit inderdaad vanzelf wel een richting op ga. Verder ben ik altijd al goed in puzzelen geweest, dus met dingen uitvogelen was ik al vroeg begonnen.
Ff een dwarsstraat: kijk eens of er een Hackerspace (cq. Makerspace) bij jou in de buurt zit. En zo ja, loop daar eens binnen. Goede plek om ideeën op te doen, zien waar anderen mee bezig zijn, of een indruk te krijgen hoe 3D printers, laser cutters, draaibanken etc zoal gebruikt worden.

Verder natuurlijk fora als deze in de gaten houden. ;) Er zijn nog vele andere fora op dit gebied, elk met hun eigen publiek & onderwerpen: EEVblog, Hackaday, EDAboard, om maar een paar te noemen. En natuurlijk diverse YouTube kanalen.

Zelf vond (en vindt) ik het altijd leuk om apparaten uit elkaar te halen. Wat zit erin? Wat doet dat onderdeel dáár? Wat is dat voor gek uitziend onderdeel? Waarom zijn die print sporen zó gelegd? Enz. Doe dat vaak genoeg, dan wordt het steeds makkelijker te herkennen wat de 'functieblokken' zijn. En wordt repareren van (sommige) apparaten ook kinderspel. Die "warranty void" stickers is altijd het 1e wat wegvliegt als (gebruikte) apparatuur bij mij aanlandt... :+

Maar elektronica is een breed gebied. En techniek in het algemeen nog breder, er zijn er veel vakgebieden waar allerlei disciplines in elkaar overlopen. Dus die natuurkunde gaat vast nog wel van pas komen ongeacht welke kant je op gaat.
Op 14 mei 2019 18:53:28 schreef RetroTechie:
Ff een dwarsstraat: kijk eens of er een Hackerspace (cq. Makerspace) bij jou in de buurt zit. En zo ja, loop daar eens binnen. Goede plek om ideeën op te doen, zien waar anderen mee bezig zijn, of een indruk te krijgen hoe 3D printers, laser cutters, draaibanken etc zoal gebruikt worden.

Verder natuurlijk fora als deze in de gaten houden. ;) Er zijn nog vele andere fora op dit gebied, elk met hun eigen publiek & onderwerpen: EEVblog, Hackaday, EDAboard, om maar een paar te noemen. En natuurlijk diverse YouTube kanalen.

Zelf vond (en vindt) ik het altijd leuk om apparaten uit elkaar te halen. Wat zit erin? Wat doet dat onderdeel dáár? Wat is dat voor gek uitziend onderdeel? Waarom zijn die print sporen zó gelegd? Enz. Doe dat vaak genoeg, dan wordt het steeds makkelijker te herkennen wat de 'functieblokken' zijn. En wordt repareren van (sommige) apparaten ook kinderspel. Die "warranty void" stickers is altijd het 1e wat wegvliegt als (gebruikte) apparatuur bij mij aanlandt... :+

Maar elektronica is een breed gebied. En techniek in het algemeen nog breder, er zijn er veel vakgebieden waar allerlei disciplines in elkaar overlopen. Dus die natuurkunde gaat vast nog wel van pas komen ongeacht welke kant je op gaat.


Dat zal ongeacht van pas komen inderdaad, scheikunde eveneens! Verder ben ik me nu aan het verdiepen in quantummechanica en dan komen dingen als de elektronenmicroscoop en de oscilloscoop ook aan bod. De zeer precieze werking ervan zegmaar. Toch wel fijn om te weten hoe alles werkt, zelfs op deeltjesniveau.

Ennuhm, wat houdt die "warranty void" in?
"als je deze sticker verwijdert dan vervalt de waarborg"

Kwam voor het eerst voor op harddisks, waarvan men immers voor eeuwig het vacuum vernielde door ze te openen. In mijn baldadige jonge dagen was dat een professionele vrijdagnamiddagactiviteit: harddisks ontmaagden - daarbij ook "voiding the warranty" ;)
hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
Op 14 mei 2019 18:13:31 schreef DK:
toch zou ik nog steeds gewoon iemand met dezelfde hobby zoeken hoor,
zelf alles gaan zitten uittobben lukt wel, maar duurt vele male langer

Nouja, daarvoor (daar tegen?) is dit forum eigenlijk ook... (Ik ben hier op mijn 14e binnengelopen en niet meer weggegaan - ik zit dus inmiddels langer wèl dan niet op co :P)

En ik ben ook gewoon begonnen met whatever me interesseerde en gaandeweg bijgeleerd wat daar voor nodig was. Er mislukte ook wel 's wat natuurlijk :P maar gewoon beginnen met iets wat je interessant vind is IMHO toch wel een heel goede methode om dingen te leren.

Op 14 mei 2019 19:08:15 schreef Naomihintum:
Ennuhm, wat houdt die "warranty void" in?

Dat is de tekst op het stikkertje dat precies over díe schroefjes zit, die los moeten om in het binnenste van een apparaat te kijken. Da' s handig, zodat je weet waar die schroefjes zitten >:)

(Nee, is bedoeld als verklikker dat de garantie vervalt als dat stikkertje beschadigd is. Het bij-effect van " Oh, dus daar zit dat schroefje" is onbedoeld...)


Op 14 mei 2019 18:01:31 schreef big_fat_mama:
En nogmaals: wat je bij de Chinese oom koopt hoeft niet slechter te zijn dan elders, alleen is het - voorlopig, toch - meestal goedkoper. Toegegeven: bij de Chinees kan men pech hebben, en dan is er niet al te veel verhaal want zwakke kwaliteit blijkt soms pas veel later, als de transactie niet meer kan herroepen worden.

Tsja, ik heb toch een aantal keren dingen gehad die niet aan de specificaties voldeden. Maar wel altijd op een dusdanig subtiele manier dat er eigenlijk niet over te klagen valt... (Stepdownmodules met een chip een enable ingang die hysterese zou moeten hebben... Zolang je die gewoon als module gebruikt heb je een prima stepdown. Zodra je die enable ingang wilt gebruiken, die op de module niet naar buiten is gevoerd, kom je erachter dat er geen hysterese op zit, of in elk geval flink minder dan de datasheet van die chip specificeert. Ander voorbeeld: de RFID-kaartlezers die alleen de meegeleverde kaarten lezen, maar niet de OV-kaarten die ze volgens de specificaties van de chip zouden moeten kunnen lezen.)

Maargoed. Dingen als pinheaders, "dupont wire" en losse connectors, schakelaars, etc. gaat vaak wel prima. (Hooguit smelten de kunststoffen van de pinheaders wat eerder bij het solderen, zijn de draadjes wat dunner, en halen de schakelaars wat minder cycli). Een Chinees breadboard zal vast net zo goed of slecht werken als datzelfde Chinese breadboard via een Europese verkoper...

Zolang je maar geen netadapters zelf gaat importeren... (Want dan moet je ze ook zelf testen op isolatieveiligheid en brandveiligheid enzo... Of je wil of niet, als je pecht hebt ondervind je automatisch wat er mee mis kan zijn. lygte-info.dk is een goede site die dat laat zien - er zitten ook prima goede veilige tussen, maar dan moet je dus mazzel hebben of zelf testen. Dat laat ik dan liever aan een Europese verkoper over. En de goedkoopste zooi is meestal wat mis mee, of eigenlijk, vooral op prijs ontworpen ten koste van alle andere eigenschappen, tot "niet ontploffen" aan toe.)

Begin gewoon ergens :P Zo te lezen komt het verder wel goed.

EDIT @bfm: Woordkeus! En je dan maar afvragen waarom er alleen lompe kerels in de techniek werken... Gut, waar zou dat nou door komen. Overigens niet persoonlijk bedoeld :P
Blog // Backwards Lightspeed Bus: i*i=-1, so iic=-c.
Shiptronic

Golden Member

Loop ook eens een hackerspace binnen, helaas is je woonplaats niet ingevuld, maar in Zwolle ben je van harte welkom.
Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
Welkom!

Heel vroeger ben ik begonnen met de Philips EE dozen serie. Vrienden van mij maakten kennis met elektronica middels Kosmos bouwdozen.

Vandaag de dag hebben we gelukkig internet. Lees wat boeken, bouw wat schakelingen. Niets leert zo snel dan door het te doen! Bijkomend voordeel: Het is leuk!

Microcontrollers zijn tegenwoordig een integraal onderdeel van het vak. Een Arduino is toegankelijk, goedkoop. Er zijn veel voorbeelden op het internet te vinden met dit ontwikkelplatform.

Vrouwen in de techniek (elektronica) zijn helaas nog in de minderheid, alhoewel ik als stagebegeleider op mijn werk ook al wat meiden heb mogen begeleiden.

Wat betreft je 4 zussen: Niet iedereen hoeft natuurlijk met natuurkunde, scheikunde en techniek aan de slag. Maar misschien krijgen ze ook de kriebels te pakken als ze jou zien solderen en programmeren!

Hackerspaces, fora zoals deze, je kunt op veel plaatsen je vragen kwijt of inspiratie opdoen.
1 electron per seconde = 16 atto ampere!
Henry S.

Moderator

Op 14 mei 2019 17:31:36 schreef Lambiek:
Ten eerste welkom op het forum.

Je zou kunnen beginnen met wat boeken te lezen over elektronica, bijv. elektronica voor dummies. Dat moet je niet persoonlijk opvatten natuurlijk. :)
https://www.bol.com/nl/s/algemeen/zoekresultaten/Ntt/elektro...index.html

Dit is de aanrader: https://www.bol.com/nl/p/elektronica-echt-niet-moeilijk-1-2-...666814143/
73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
En je dan maar afvragen waarom er alleen lompe kerels in de techniek werken...


omdat slimme kerels aan hun kostje weten te komen zonder te werken, zou ik denken..?

Sorry hoor, dit is natuurlijk compleet off-topic, maar was toch echt al te mooi om te laten liggen.
hoe beter de vraag geschreven, zoveel te meer kans op goed antwoord
Je kan om aan je spulletjes te komen óók een keer zo'n hobby-vlooienmarkt bezoeken. Deze was pas geleden in Rosmalen, maar misschien is er ook af en toe iets in je eigen buurt.

Heb je LinkedIn en je FB zitten kijken. Je bent een ondernemend tiepje, bravo. Ik moet denken aan een vrouw die destijds in Eindhoven gestudeerd heeft, op haar LinkedIn heet die studie Chemical Ecology. Werkt nu bij buitenlandse zaken en doet iets héél anders.
Je kennis verbreden is heel goed.