80mV DC tussen badkamer vloer en aarde.


LeovanWallenburg

Golden Member

80mV is niks, steek maar eens een eind RVS buis in de grond en meet tussen die buis en aarde elektriciteitsnet. 800 mV meten is dan niets bijzonders.
Allerlei spanningsverschillen bij verschillende metalen zijn normaal maar heel vervelend in corrosieve omgevingen.

M-i-c-h-e-l

Golden Member

Als je je nu druk maakte om 80VDC, maar ik las toch echt 80mVDC.

Op 17 juli 2019 21:40:22 schreef Fe36:
Heeft het misschien hier mee te maken:

http://www.feynmanlectures.caltech.edu/II_09.html

oftewel hoe hoger je komt in de lucht des te hoger het DC voltage.

Nee.
De randaarde van je wcd en de aardingsmat zijn galvanisch met elkaar verbonden. De lading die de atmosfeer heeft wordt door de randaarde onmiddelijk afgevoerd.
80mV is gewoon een meetfout van je meter. Je kunt er niks mee. Probeer dit soort metingen met een draaispoelmeter van ca 20kΩ/V te doen, wat HVinduction al voorstelde. Dan krijg je resultaten waar je iets mee kan.
Dat je meter 0.1mV/2sec daalt kan een thermisch effect zijn.

NB:
De feynmanlectures gaat over potentialen in de vrije atmosfeer. De badkamer is een afgesloten ruimte, soort kooi van Faraday, waar potentiaalverschillen in de atmosfeer niet of in andere vorm optreden.

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl

Ja, klopt, ik maakte me druk om "niks".
Maar toch interessant.
Bedankt voor de uitleg.

Kan ik de mat verbinden met een andere mat op mijn bed?
Zonder 's nachts het risico te lopen geëlectrocuteerd te worden?
Ik maak me druk om niks denk ik. De vloer is immers al 30 jaar ook de douchevloer van alle woningen in de flat hier.

Ik heb nu een mat van Earthing Nederland en dat loopt via een kabel met 100KOhm weerstand naar de aarde van het stopcontact. Dit in verband met veiligheid. Ik heb er goede ervaringen mee.

Maar ik heb gelezen dat een Amerikaan betere resultaten had met mindere of geen weerstand.

Om het veilig te houden moet je dan een aarde hebben waar nooit spanning op kan komen te staan.

Ik kan zelf geen nieuwe aardepen slaan, dus ik dacht de aarde van de betonnen vloer te gebruiken.

Shiptronic

Golden Member

Op 17 juli 2019 21:40:22 schreef Fe36:

Als ik op 200m bereik meet dan zie ik nu dat de spanning heel langzaam daalt. 0,1 mV per 2 seconden.

Blijkbaar heb je een condesator gemaakt, eerst met je meet pennen opgeladen, nu ben je hem langzaam middels je multimeter aan het ontladen :)

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.

Probeer dit soort metingen met een draaispoelmeter van ca 20kΩ/V te doen, wat HVinduction al voorstelde. Dan krijg je resultaten waar je iets mee kan.

Je krijgt dan wel de resultaten die je verwacht maar dat wil nog niet zeggen dat deze goedkope meter het helemaal fout heeft. Het zal echt wel iets in die orde meten. Het is het juist interpreteren van de meetresultaten en het begrijpen van je meter wat er toe doet.

Maar dat gezegd hebbende Digitale multimeters hebben een erg hoge interne weerstand waardoor je er rekening mee moet houden dat dit je resultaten beïnvloeden. Daardoor lijkt het al snel dat ergens spanning is waar die er met een meter met een lage interne weerstand niet is. Het is niet erg maar je moet er wel rekening mee houden. Een spanning van 80mV kan makkelijk worden opgewekt door het thermocouple effect en is dus te verwaarlozen.

Op 17 juli 2019 22:08:22 schreef Shiptronic:
[...]

Blijkbaar heb je een condesator gemaakt, eerst met je meet pennen opgeladen, nu ben je hem langzaam middels je multimeter aan het ontladen :)

Ik heb inderdaad eerst weerstand gemeten maar kreeg rare uitslagen.

Daarna alleen DC gemeten.
De spanning loopt zelf weer op als ik niet meet.
Dus ik heb niet zelf de condensator gemaakt.

LeovanWallenburg

Golden Member

Op 17 juli 2019 22:11:30 schreef benleentje:
[...]Je krijgt dan wel de resultaten die je verwacht maar dat wil nog niet zeggen dat deze goedkope meter het helemaal fout heeft. Het zal echt wel iets in die orde meten. Het is het juist interpreteren van de meetresultaten en het begrijpen van je meter wat er toe doet.

Maar dat gezegd hebbende Digitale multimeters hebben een erg hoge interne weerstand waardoor je er rekening mee moet houden dat dit je resultaten beïnvloeden. Daardoor lijkt het al snel dat ergens spanning is waar die er met een meter met een lage interne weerstand niet is. Het is niet erg maar je moet er wel rekening mee houden. Een spanning van 80mV kan makkelijk worden opgewekt door het thermocouple effect en is dus te verwaarlozen.

Klopt de aarde van het elektriciteitsnet heeft ongeveer het spanningsniveau van staal. De aardmat is ook staal maar er zijn overgangen bij de aansluitingen dat geeft die 80mV. Was de aardmat RVS dan was de verschilspanning hoger.

Dit is de comment op youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=CSNnIg2cVjc

DamanSound
6 maanden geleden (bewerkt)
I started 6 years ago but was using the products off the internet. I did not like them because they all had resistance. I went to Lowes and designed my own dead short ground and it cured everything wrong with me and even replaced cartilage in my knee and back. After two years I woke up and decided that I was not 60 years old; I was 30 again. That was three years ago and today I feel the same as I did when I was thirty. I believe that earthing also activates your own stem cells. I feel like I was placed in a new body. I will never stop earthing. It is my healthcare. Escape societies healthcare solutions or they will insure you remain a paying patient.

Op 17 juli 2019 22:18:29 schreef LeovanWallenburg:
[...]
Klopt de aarde van het elektriciteitsnet heeft ongeveer het spanningsniveau van staal. De aardmat is ook staal maar er zijn overgangen bij de aansluitingen dat geeft die 80mV. Was de aardmat RVS dan was de verschilspanning hoger.

Aardmat is van 1mm dik geleidend rubber met een metalen connector.

Op 17 juli 2019 22:19:26 schreef Fe36:
I started 6 years ago but was using the products off the internet. I did not like them because they all had resistance. I went to Lowes and designed my own dead short ground and it cured everything wrong with me and even replaced cartilage in my knee and back. After two years I woke up and decided that I was not 60 years old; I was 30 again. That was three years ago and today I feel the same as I did when I was thirty. I believe that earthing also activates your own stem cells. I feel like I was placed in a new body. I will never stop earthing. It is my healthcare. Escape societies healthcare solutions or they will insure you remain a paying patient.

Wat een onzin :r

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl
Shiptronic

Golden Member

Jesus, een hocusspokus mat?? Ik zit te denken aan een aardmat in de beton |:(

Toch niet dit soort onzin : https://www.earthingnederland.nl/aardingsmatten , Ik ben weg :)

En eigenlijk "aard" je jezelf niet, je hangt zelf bewust bewust aan het net ?? Rare vogels :)

en de oplossing : https://www.earthingnederland.nl/Therapeuten-aardingsmat-met...ngsstekker

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op 17 juli 2019 22:36:07 (18%)]

Wie de vraag stelt, zal met het antwoord moeten leren leven.
maartenbakker

Golden Member

Op 17 juli 2019 22:00:05 schreef Fe36:
Ik heb nu een mat van Earthing Nederland en dat loopt via een kabel met 100KOhm weerstand naar de aarde van het stopcontact. Dit in verband met veiligheid. Ik heb er goede ervaringen mee.

Door de 100k weerstand (mits die voldoende spanningsvast is!!!!!!!!!) heeft die mat geen invloed op de veiligheid als je hem vergelijkt met bijvoorbeeld een goed isolerende mat - ze zijn allebei even veilig en beschermen je redelijk tegen bijvoorbeeld het per ongeluk aanraken van een fasedraad zonder verder iets anders dan de draad en de mat aan te raken. Beschermen in die zin dat je geen schok krijgt, hooguit wat voelt tintelen.

Zulke matten zijn uitsluitend gemaakt om statische electriciteit af te voeren (als je schokken krijgt van over hoogpolig tapijt lopen of de kat aaien, maar ook als je met gevoelige halfgeleiders knutselt). Dat is meer een kwestie van comfort dan van veiligheid.

Als je voor veiligheid gaat, knoop je alle geleidende aanraakbare delen van een (natte) ruimte rechtstreeks aan elkaar en aan aarde. In een slaapkamer heeft dat doorgaans geen meerwaarde.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
LeovanWallenburg

Golden Member

Die spanningsverschillen zijn zo goed als zeker galvanische spanningsverschillen.
Ik heb een paar jaar geleden wat metingen in het veld moeten doen naar het optreden van betonrot en wegrotten van leidingen.
Wat bleek, bij oud stalen leidingwerk in putten met water geen betonrot en geen doorroesten. Alle spanningsniveaus inclusief aarde net ongeveer op het spanningsniveau van ijzer.
Maar ook bleek bij putten met RVS leidingwerk wel degelijk betonrot en ook besmetting van het RVS door losgeraakte ijzerdeeltjes uit de betonrot.
Bij het RVS een spanningsverschil die op kon lopen tot meer dan +1V t.o.v. de rest inclusief aarde net.

Op 17 juli 2019 22:30:48 schreef Shiptronic:
Jesus, een hocusspokus mat?? Ik zit te denken aan een aardmat in de beton |:(

Dat dacht ik tot nu toe ook.

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl

Op 17 juli 2019 22:43:48 schreef maartenbakker:
[...]
Door de 100k weerstand (mits die voldoende spanningsvast is!!!!!!!!!)

Ik heb een keer een kabel opengemaakt en er zitten zulke dunne draden in dat dat waarschijnlijk deels of totaal voor de weerstand zorgt.

Wat voor opleiding heb je gehad?
Kleuterschool -> lagere school en daarna??

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl

ik neem aan dat de vraag voor mij is?

Ik heb gymnasium-beta gedaan tot halverwege klas 6.
Toen moest ik stoppen (burn out) omdat ik al 2,5 jaar verplicht antidepressiva moest slikken van dr Mengele.. uhh. dr O...

Nu is dat verboden voor kinderen, maar toen kon alles.

Met je opleidingsniveau is niks mis mee.
De wetenschappelijke werkwijze of aanpak is je dus bekend.
In het algemeen zijn die matjes en dergelijke dingen humbug of oplichterstroep.
Werkte dat spul allemaal echt, dan werd het wel door Jan en alleman gebruikt.
Ook blijven dergelijke dingen niet beperkt tot obscure internetsites.
Je kan natuurlijk een wetenschappelijk onderzoek starten of het spul echt werkt. Dan moet je aan de slag met dubbelblindproeven, veel metingen en veel statistiek. Één meting is geen meting.

Op 17 juli 2019 23:00:06 schreef Fe36:
[...]

Ik heb een keer een kabel opengemaakt en er zitten zulke dunne draden in dat dat waarschijnlijk deels of totaal voor de weerstand zorgt.

Meet de weerstand van de kabel. Deze zal ondanks de dunne draadjes hoogstwaarschijnlijk veel minder zijn dan 100kΩ

Bezoek mijn neefjes' site: www.tinuselectronics.nl
maartenbakker

Golden Member

Opzich worden aardingsmatjes en -bandjes wel door Jan en Alleman gebruikt, maar dan dus in reparatiewerkplaatsen en fabrieken tegen schade aan onderdelen door statische electriciteit. Ik vind de prijzen die earthingnederland vraagt redelijk fatsoenlijk, vergeleken met wat je bij de groothandel betaalt. Dan ga ik ervan uit dat de kwaliteit wel hetzelfde is.

Daar staat tegenover dat ik mensen die anders geaard willen practizeren, uit gewoonte eerder naar het Cultureel Ontspannings Centrum zou doorverwijzen dan naar Earthing Nederland >:)

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Ik wordt zo langzamerhand een beetje moe van al die mensen die met een willekeurig goedkoop pestmetertje aan van alles en nog wat gaan lopen meten en daar allemaal totaal ongefundeerde conclusies uit gaan lopen trekken. En dat terwijl ze in het geheel niet weten wat ze nu eigenlijk aan het doen zijn en totaal geen kijk op de materie hebben. De hoogte van de opleiding die die mensen hebben is ook geen maatstaf. Ik kende iemand die informatica studeerde aan de universiteit die bij hoog en bij laag vol hield dat een floppy vierkant was en dat er in de hoes niets draaide. Hoe het dan daadwerkelijk moest werken was niet interessant. De betreffende persoon keek ook nogal neer op mensen met een andere professie waarvoor minder gestudeerd hoefde te worden. Zelf kon deze persoon echt helemaal niets. Zonder andere mensen zou hij doodgaan omdat hij niet eens voor zich zelf iets te eten kon maken. Die universiteit heeft hij wel afgemaakt. Hij kon wel erg goed leren.

Aan de TS: Donder die meter en je matjes weg en ga iets doen waar je goed in bent of ga iets studeren in het grote vakgebied elektronica. Anders doe je jezelf misschien (fysiek) nog iets aan. Tot nu toe ben je er door deze acties uitsluitend financieel op achteruit gegaan. Er staan ook rare proefjes op het internet die ronduit gevaarlijk kunnen zijn. Het is een beetje belachelijk om spanningen te gaan lopen meten op een vloer of in je bed. Je bent dat waarschijnlijk gaan doen door suffe leugenachtige u-tube filmpjes.

Als je met een hoogohmige meter gaat meten tussen twee willekeurige punten, meet je altijd wel wat. Een meetpen in je oor en de andere in het gras van je tuintje? Wedden dat iets meet. Meetpen in jouw autoband en de andere in je schoorsteenpijp van je badgeiser. Ook dan zul je iets meten. Als je er bij volle maan een rondje omheen loopt meet je vast iets anders als tijdens een dikke regenbui en je loopt de andere kant om. Alleen wat meet je dan? Geen mens die daar een zinnig antwoord kan geven

Hubie

Special Member

Het gebeurd(t) niet vaak dat Ex-fietser uit zijn slof schiet.
Het gezegde is "Meten=Weten'
Maar als je niet weet wat je meet?

P.S. Meetpen in je oor kan je een trommelvlies kosten. Maar dit ter zijde. ;-)

dijkmane

Golden Member

die proza van de website van earthingnederland kan zo gebruikt worden in het topic audiofiele nonsense.

aan de TS, ga dingen meten die zin hebben, geen lucht, aarde of vuur

In no Sense, Nonsense
Lambiek

Special Member

Op 19 juli 2019 00:37:40 schreef Ex-fietser:
Ik wordt zo langzamerhand een beetje moe van al die mensen die met een willekeurig goedkoop pestmetertje......

:):):)

Aan de TS: Donder die meter en je matjes weg en ga iets doen waar je goed in bent.....

Ik zit eigenlijk op een ander topic te wachten. Bijv. dat de TS een teil in de woonkamer zet en daar in gaat zitten en dan meten tussen hem en de rand aarde. :O

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.