versterker, max aan vermogen aan speakers

Op 26 juli 2019 17:35:33 schreef Aart: hopenlijk op basis van tevreden klanten.

hopelijk bedoel je hopelijk

Mijn standpunt is verder dat onafhankelijk van de specificaties veruit de meeste voorkomende combinaties van versterker en luidspreker met wat goede wil wel kapot te krijgen zijn. (of heel te houden, mocht dat gewenst zijn ;)

Eens, meestal is wat meer uitgangsvermogen van je versterker t.o.v. van de mechanische én thermische belastbaarheid wenselijk. De Cougar is een instap model versterker, alle waar naar z'n geld.

Ik neem aan dat die luidsprekers op dezelfde manier gespecificeerd zijn, dus zou even zoeken hoeveel watt rms die aankunnen.

LS zijn waarschijnlijk ook van een exotisch merk waar de specificaties met de haren zijn getrokken
.
Gewoon letterlijk met de natte vinger meten.
Als de LS magneten warm/heet worden is het haalbare maximum overschreden
.
Niet dat deze 'old grumpy' TS wil ontmoedigen maar in de hoogdagen van de boomcars:
-Gerenommeerde merken deden wat ze beloofden
-Exotisch ronkende merken stelden heeeeeeel zwaar teleur

Van gerenommeerde merken als Alpine zul je zulke nonsens specs niet zien...

Op 26 juli 2019 15:13:14 schreef benleentje:
Maar om op het verhaal van TS terug te komen. JE wilt eigenlijk dat de speakers meer aankunnen dan de versterker kan leveren. Dus speaker van 800W kunnen prima op een 500W uigang. Je zet liever geen 30W speaker om een 500W uitgang want dan blijft het niet lang heel.

500 vs 800w tegen 500 vs 30w is een erg groot verschil.

Maar liever 800w versterker met 500w speakers dan andersom. Een speaker aan zijn max hoor je eerder dan een versterker die tegen zijn plafond zit, maar is wel sneller schadelijk door DC spanningen op de uitgang.

Ik hang met alle plezier 2 stuks 10w breedbanders aan mijn 2x200w rms eindtrap, maar grote zuilen met laag rendement sluit ik niet graag aan op een heel klein versterkertje.

Van gerenommeerde merken als Alpine zul je zulke nonsens specs niet zien...

Ik heb een Alpine Vpower MRP-M350
Een grote sticker erop Class D 700w maximum power

Kijk je in de specs. dan is het 250w continue .

Op de achterkant een stickertje Made in China ????

Hij gaat weer op de plank/kast bij de overige niet/zelden gebruikte spullen en naast een grote zak zout.

China is logisch.

Overigens is het niet zo vreemd als het een OEM-type zou zijn; veel grote fabrikanten hebben zelf nooit zulke versterkers gemaakt. Grundig kaufte ze bei Daewoo. Philips kocht ze ook ergens in.

Hebben we nu de TS weggejaagd?

Ja, toen ik meelas en begon met kW's dacht ik al.. Daar gaan we weer.
En toen ik later las over RMS wist ik het zeker. Vooral de post dat hij maar 65 W was...

tja dan weet je dat je iemand wegt jaagt..
Realiteit is hard, maar niet harder dan de plaat voor iemand zijn kop...

Op 27 juli 2019 13:57:35 schreef High met Henk:
Ja, toen ik meelas en begon met kW's dacht ik al.. Daar gaan we weer.
En toen ik later las over RMS wist ik het zeker. Vooral de post dat hij maar 65 W was...

tja dan weet je dat je iemand wegt jaagt..
Realiteit is hard, maar niet harder dan de plaat voor iemand zijn kop...

moeten we de volgende keer dus eerst maar even uitleggen dan je van 65 watt ook doof kan worden.

En ja, er staat toch echt 3000 watt op. Dus dat iemand dat dan vergelijkt met een huiskamer versterker vind ik niet zo gek hoor.

Dat wij dan direct denken aan hoe dik de voedingskabels moeten zijn is natuurlijk ook wel een beetje eh.... ?

Afijn, ik heb er weer wat van geleerd. ( o.a. Dat ik niet overal op moet reageren maar moet focussen op de TS)

Goed weekend!

Ligt niet aan jou.
Soms moet je met feiten komen.

Voor ts. Pmpo vermogen is peak marketing power output. Ofwel het vermogen wat je erop drukt en hij ook haalt voor 1 microseconde, waarna hij compleet afbrand.

Toch wordt er meestal op car audio vragen op een nogal denigrerende manier geantwoord merk ik. Je kan de car audio bingokaart er bijna bij pakken, té voorspelbaar.

Nou... niet in dit topic, het is dat jij er over begint...

Verschil van interpretatie kennelijk, maar de vragen en antwoorden liggen vaak in dezelfde lijn. Dan is het voor mij wat te makkeljk de TS in een hoek te drukken. Of het is een troll kan ook nog. Op naar de volgende..

- ts koopt goedkope schreeuwerige auto versterker check
- ts koopt bijbehorende speakers check
- klinkt niet zoals verwacht
- er wordt gezegd dat opschrift niet klopt check
- er wordt gezegd dat het chinees is check
- er wordt gezegd dat het goedkoop is check was 12v hifi zelf debet aan
- ts hoort niet wat hij wil horen en vertrekt check

Verdikkie net geen volle bingo kaart

vond deze nog meevallen
ik mis de
denk aan je oren
denk aan je auto
denk aan de buurt
denk aan de slapende kat van de buurvrouw

En zo lang is de TS nog niet weg.

Op 27 juli 2019 17:51:50 schreef DK:
vond deze nog meevallen
ik mis de
denk aan je oren
denk aan je auto
denk aan de buurt
denk aan de slapende kat van de buurvrouw

Precies ;)

De TS heeft heeft de verwachte antwoorden gekregen, geen gebash, geen gezeur.

+ Dat een Bingo kaart uit een 5 X 5 matrix bestaat,waarvan er 24 vakjes gebruikt worden dus de kaart is nog lang niet vol.
Dat moest ik ff opzoeken want ZO bejaard ben ik nou ook weer niet. ;-)

Op 26 juli 2019 17:50:15 schreef Aart:Een onzinterm als WRMS ervaar ik anno 2019 als een rode vlag, mocht men waarde hechten aan specificaties.

Zou je dat eens uit willen leggen? Of begrijp ik je niet? Ik vind Wrms een bruikbare term om versterkers te kunnen vergelijken en ook best nuttig voor luidsprekers, hoewel ik snap dat je daarmee de frequentie afhankelijke (en niet te vergeten behuizing specifieke) belastbaarheid daar niet volledig mee in kaart brengt.

Overigens hebben mijn 30W continu Pioneertjes (uit ~1978, pre Wrms aanduiding...) met veel genoegen jaren aan een 100Wrms versterker gehangen (nog steeds maar worden momenteel niet gebruikt) en zelfs een middagje op 1kWrms monoblokken gedraaid. Ze leven nog steeds maar dat heeft met name met beheersing van de volume-knop-hand te maken. Totale irrelevant informatie wellicht, maar kon het niet laten dit te melden ;)

Het is een wiskundige onwaarheid. Watt(RMS gemeten) is het product van een RMS spanning en dus RMS stroom. Je zou er dan geen RMS meer bij moeten zetten bij het vermogen.

Maar als ik het er wel bij zie staan weet ik waar het over gaat.

Het is een terminologie kwestie, en die snap ik.

De RMS of effectieve waarde is een waarde voor een spanning of stroom die een even groot vermogen in een weerstand dissipeerd als een gelijkstroom met dezelfde waarde. Een wisselspanning met een effectieve waarde van 230 V ontwikkeld dus evenveel warmte in een weerstand als een zuivere gelijkspanning van 230 V. - https://meettechniek.info/elementair/definities.html

Als je dat probeert door te trekken naar "Wrms", dan kom je daar niet uit. Wrms bestaat dus niet. Het is gewoon "W".

WRMS heeft geen natuurkundige betekenis.

Wat er bij versterkers in het algemeen bedoeld werd/wordt is dat de versterker continu zoveel VoltRMS kan leveren in een bepaalde ohmse load, en dat dan omgerekend met P = U2/R
Dat is best een informatief getal, want hoewel men een versterker praktisch toepast met een reactieve belasting en een ingewikkeld muzieksignaal zitten hem in die continu belasting vaak de belangrijkste kosten van een ontwerp.
Maar het is gewoon het maximaal continu uitgangsvermogen in W. (in een bepaalde R en bij een bepaalde frequentie, vervorming, omgevingstemperatuur, netspanning etc. etc. )

De term is heel lang zo gebruikt, maar de laatste twintig jaar neemt het gebruik af ten gunste van correctere benamingen. Het is het net als met "ohmages", onbedoelde mega-ampères en millihertzen enzo, als men probeert de groot- en eenheden goed te benoemen geeft dat ruimte voor interessantere nieuwe fouten :)
Dat is vooruitgang. En met deze hippe magische nieuwe boekdrukkunst gaat dat sneller dan ooit.

Philips gaf het wattage altijd op als:

Prms = 50W
Pmus = 80W

Dus keurig in natuurkundig correcte eenheden.

Op 11 augustus 2019 12:55:32 schreef maartenbakker:
Philips gaf het wattage altijd op als:

Prms = 50W
Pmus = 80W

Dus keurig in natuurkundig correcte eenheden.

Volgens mij bedoel je

Pmus = ..
Pnom = ..

Nu je het zegt, Pmus en Pnom weet ik inderdaad ook zeker dat ze gebruikten. Prms twijfel ik nu aan.

Zoeken levert op:

Phc en Pnom (SX6484, SX6489)
Phc en Pmax (F9216, F9819)
Pcont en Pmus (SX6454)

Meeste andere inderdeed Pmus en Pnom, of gewoon een enkele vermelding van vermogen.

Inderdaad geen Prms te vinden, dus of ik heb het gedroomd of het was een hoge uitzondering.

Bij versterkers staat er vreemd genoeg wel zo nu en dan sinus en music.