Philips 42 inch televisie LED knippert 3x verder niets

Naar aanleiding van dit topic werd mij aangeraden een nieuw topic te starten over mijn eigen televisie problemen.

Disclaimer: hoewel ik electronica machtig mooi vind en niet schuw, zijn de meeste termen toch al te moeilijk voor mij. Echt nog een groentje dus. Sinds enige tijd speel ik wat met Arduino's, waardoor ik toch de moed had om de televisie eens van binnen te kijken voor hem in de kliko te gooien. Begin er toch niet aan, zult u misschien roepen. Stukker dan dit wordt hij niet, zeg ik dan. Baat het niet dan schaadt het niet. Weggooien kan altijd nog.

Wat is er aan de hand?

Bij thuiskomst bleek mijn kroost diep teleurgesteld want de televisie deed het niet meer. Het rode lampje dat op de afstandsbediening reageert knipperde driemaal achter elkaar. Dan een korte pauze, dan weer drie keer. Ik heb de stekker er een tijdje uit gelaten. Daarna reageerde de televisie enkel nog op mijn Ziggo afstandsbediening (on/off), niet eens meer op de TV ab. Heb de batterijen nog vervangen. Het ritmisch knipperen van het lampje was nu wel over.

Door de TV open te maken dacht ik in elk geval te kunnen zien of er ergens een verbrand element te vinden was. En ik dacht ik kan wat simpele dingen vast doormeten. Nadat ik mezelf letterlijk gechoqueerd had bedacht ik het printje mee te nemen naar werk, waar collega's zijn met wat meer electronica kennis. Zodoende leek bij mij diode D501 wel wat verkleurder dan de rest, de pootjes wat zwart. Met de multi meter bleek hij twee kanten op stroom door te laten. In het vorige topic las ik dat dit 0L moet zijn beide kanten op.

De nieuwe dioden heb ik besteld, maar die zullen even op zich laten wachten. Geeft niks, ik ga toch op vakantie vrijdag.

Een tip van @maartenbakker was: "Het eerste dat je doet als je aan een voedingsspanning twijfelt is de uitgangsspanningen van de voeding meten". Hier ben ik gelijk de weg al kwijt. Ik zie waar de stekker erin gaat, maar als ik dan de banen volg, wat is dan exact de voedingsspanning? Dus waar zet ik de pootjes van mijn multi meter? En hoe weet ik welke waarde correct is?

Ik zal nog even foto's bijvoegen van de boven en onderkant.

Modelnummer tv graag zodat m,n weet om welk toestel het gaat,en hopelijk verder helpen

D501 zal niet defect zijn , dat OL meet je naar 1 kant , de andere kant moet een waarde afgegeven. Let wel dat je deze diode droog moet meten en niet terwijl deze nog op de print zit, je meet dan namelijk de spoel mee en die is nagenoeg 0 ohm. Layer 1 error 3 staat voor een missende 12V voedingslijn naar het mainboard. Begin eens met het downloaden van een service manual voor een QFU1.2 chassis, misschien wordt het dan wat duidelijker.

Bij mij krijg ik bij de D501 dus beide kanten een waarde. Maar dat is inderdaad nog wel terwijl hij op de print zit. Dit zou dus de reden kunnen zijn dat ik beide kanten op een waarde meet, en geen 0L?

De service manual heb ik ergens op een Russische site gevonden, maar ik word daar niet echt wijs uit eerlijk gezegd.

Inmiddels ben ik er achter dat het héle bord dat ik eruit had gehaald het voedingsbord is (duhh). Deze is ook in zijn geheel te vervangen voor een paar tientjes. Dat heb ik er best voor over, maar dan zou ik graag eerst willen weten hoe ik kan testen of het echt het voedingsbord is?

Het lijkt me dat er uiteindelijk via de witte stekker stroom naar het mainboard gaat? Maar welke pinnen moet ik meten, en wat voor waarde moet daar uit komen?

De kans dat de voeding de oorzaak is, is nagenoeg nihil. Begin eens de stand-by voedingslijn te meten, daarna wordt het al snel moeilijker met deze gecompliceerde mainboarden.

Hoe meet ik de stand-by voedingslijn? Zit dat op dit board, of op het mainboard? Ik zou niet weten waar ik de multi meter op moet zetten, en hoe ik vervolgens aan de waarde kan zien of er iets mis is. Een klein beetje begeleiding zou zeer welkom zijn! :-)

Niet aan beginnen dan. Dit zijn zeker niet de makkelijkste toestellen.

Groeten, Ron.

Beetje flauw Ron :-). Als ik het probleem alleen al kan lokaliseren, dan kan ik vervolgens bepalen of ik er iets mee doe. Bijvoorbeeld weg brengen naar iemand die het wel kan fixen, of het bord in zijn geheel vervangen.

Ik heb juist veel gelezen dat het aan het voedingsbord kan liggen. Als ik dat kan meten, kan ik vervolgens dat bord vervangen, dat is echt niet zo moeilijk.

De makkelijkste oplossing is weggooien en een nieuwe kopen. Maar het lijkt mij juist een uitdaging om, met wat hulp van jullie, te zien hoe ver ik kan komen.

Meten doe je op connector 1M90. De 3V3 stby zal er nog wel zijn anders deed het toestel helemaal niks. Error 3 geeft ook al aan dat er iets mis is met de 12V van de voeding. Die komt binnen op pinnen 11, 12, 25 en 26 voor de 'normale' 12V, 13 en 14 voor de audio en pinnen 21 en 22 voor Ambilight.
Let wel dat die spanningen er zowiezo niet meer zijn op het moment dat het toestel naar protectie mode gaat. Je kunt dus nu alleen maar meten meteen bij het opstarten van de TV.
De voeding is een FSP140-4FS01B, codenummer 272217190775. Bij mijn weten zijn er geen schema's van deze voeding beschikbaar.

Groeten, Ron.

Op 1 augustus 2019 12:27:41 schreef Rontronix:
Meten doe je op connector 1M90. De 3V3 stby zal er nog wel zijn anders deed het toestel helemaal niks. Error 3 geeft ook al aan dat er iets mis is met de 12V van de voeding.

Vandaar dat ik dacht dat het vervangen van de voedingsplaat best een mogelijke oplossing zou kunnen zijn.

Die komt binnen op pinnen 11, 12, 25 en 26 voor de 'normale' 12V, 13 en 14 voor de audio en pinnen 21 en 22 voor Ambilight.
Let wel dat die spanningen er zowiezo niet meer zijn op het moment dat het toestel naar protectie mode gaat.

Is het dan niet mogelijk om de verbinding tussen de voeding en het mainboard los te halen, en de uitgangen van het poweboard op die pinnen te meten? Dan gaat het toestel ook niet in protectiemodus denk ik? Of zit die protectie juist al in het voedingsbord?

Je kunt dus nu alleen maar meten meteen bij het opstarten van de TV.
De voeding is een FSP140-4FS01B, codenummer 272217190775. Bij mijn weten zijn er geen schema's van deze voeding beschikbaar.

Groeten, Ron.

Ik heb gezocht op het serienummer en zodoende twee winkels gevonden die het voedingsbord voor 50 euro verkopen, dan nog wat verzendkosten erbij. Dat vind ik nog wel de moeite waard om te proberen dus.

Hier kom ik in elk geval weer een stapje verder mee. Bedankt!

EDIT: Volgens mij is dit het schema dat erbij hoort (zie bijlage). Even voor de zekerheid: pin 23 & 24 gaan naar ground, dus als ik wil doormeten doe ik rood op 11 en zwart op 23 en dan moet ik 12V meten. Klopt dat?

maartenbakker

Golden Member

Dat klopt!

50 euro is een heel redelijke prijs, maar ze zijn ook goed verkrijgbaar en redelijk geprijsd omdat ze niet vaak stukgaan. Heel goed dat je toch eerst even meet. Je moet daarvoor het toestel wel aanzetten (met de lokale bediening of de infrarood ab, de RF ab werkte de laatste keer niet als ik het goed begreep - dat kan op mainboardproblemen wijzen vermoed ik).

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 1 augustus 2019 13:21:39 schreef rolandow:
Is het dan niet mogelijk om de verbinding tussen de voeding en het mainboard los te halen, en de uitgangen van het poweboard op die pinnen te meten? Dan gaat het toestel ook niet in protectiemodus denk ik? Of zit die protectie juist al in het voedingsbord?

Als je de voeding los maakt van het mainboard zal de 12V nooit aanwezig kunnen zijn daar het power_on signaal vanuit het mainboard niet aanwezig is, dit kun je doorverbinden door de 3,3V stand by lijn met een weerstand van 100 ohm aan de power_on lijn te verbinden, dan zou de voeding op moeten starten. Let op, er zal dan geen backlight zijn omdat dat weer een andere voedingslijn is.
Zoals Rontronix al aangeeft, zeer moeilijke toestellen als je leek bent, zelfs ervaren herstellers hebben er moeite mee. Het beste laat je er dan naar kijken door iemand die weet wat te doen.

Op 1 augustus 2019 14:25:21 schreef maartenbakker:
Dat klopt!

50 euro is een heel redelijke prijs, maar ze zijn ook goed verkrijgbaar en redelijk geprijsd omdat ze niet vaak stukgaan. Heel goed dat je toch eerst even meet. Je moet daarvoor het toestel wel aanzetten (met de lokale bediening of de infrarood ab, de RF ab werkte de laatste keer niet als ik het goed begreep - dat kan op mainboardproblemen wijzen vermoed ik).

Het vreemde is dat hij wèl reageert op mijn Ziggo afstandsbediening, die is ingeleerd voor de televisie om hem aan en uit te kunnen zetten. Hij reageert niet op de originele afstandsbediening, ook niet na batterij wissel. Misschien nog eens een ander set je batterijen proberen. Maar als het met de knop aan de zijkant lukt is dat ook goed.

Overigens heb ik hem daar ook geprobeerd mee aan te zetten, maar ook dan gaat er geen rood lampje branden. Ik weet niet of dit wel zou moeten?

Op 1 augustus 2019 14:38:34 schreef william1967:
[...]

Als je de voeding los maakt van het mainboard zal de 12V nooit aanwezig kunnen zijn daar het power_on signaal vanuit het mainboard niet aanwezig is, dit kun je doorverbinden door de 3,3V stand by lijn met een weerstand van 100 ohm aan de power_on lijn te verbinden, dan zou de voeding op moeten starten. Let op, er zal dan geen backlight zijn omdat dat weer een andere voedingslijn is.
Zoals Rontronix al aangeeft, zeer moeilijke toestellen als je leek bent, zelfs ervaren herstellers hebben er moeite mee. Het beste laat je er dan naar kijken door iemand die weet wat te doen.

Ok, ik snap het. Ik zal beloven dat als dit niet lukt, ik niet verder zal speuren maar naar een specialist zal gaan (of gewoon een nieuwe TV aanschaffen). Maar op zich lijkt het me goed te doen wat ik tot nu toe lees. Bovendien reuze interessant ;-)

[Bericht gewijzigd door rolandow op 1 augustus 2019 14:45:18 (33%)]

maartenbakker

Golden Member

Dat van het rode lampje weet ik niet zeker. Maar bedoel je met de afstandsbediening van de TV zelf, dat ding met qwerty toetsenbord? Die werkt via een andere sensor op de TV (radio in plaats van infrarood) en moet bovendien gepaard worden. Als de TV de paring vergeten is dan werkt die niet.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 1 augustus 2019 14:47:02 schreef maartenbakker:
Dat van het rode lampje weet ik niet zeker. Maar bedoel je met de afstandsbediening van de TV zelf, dat ding met qwerty toetsenbord? Die werkt via een andere sensor op de TV (radio in plaats van infrarood) en moet bovendien gepaard worden. Als de TV de paring vergeten is dan werkt die niet.

Ja, die a/b bedoel ik. Okay dat zou dan een verklaring kunnen zijn.

Bedankt allen zo ver ik ga ermee aan de slag.

Ok ik heb de pinnen doorgemeten en daar staat keurig 12,27~12.30 volt op. Ik neem aan dat dat correct is. Veel meer kan ik dan niet doen zeker?

Wat ik graag zou willen weten of ik nu kan uitsluiten dat het het powerboard is. Ik zie namelijk een mainboard voor 150 euro te koop staan (hierrr), maarja, is zoiets te vertrouwen?

TVandParts/tvonderdelen geeft 1 maand garantie, lijkt mij voldoende tijd om te testen. Let wel op bij het losmaken van de LVDS kabels dat je deze "unlocked" voor je eraan begint te trekken en de nokjes afbreken.

maartenbakker

Golden Member

Die 12V lijkt in orde. Als je voor een gebruikt mainboard gaat, houd er rekening mee dat het elk moment stuk kan gaan als de grote BGA chip niet loodhoudend gereballd is. Ik heb in zo'n geval voor iets meer zekerheid een ventilatortje op de achterwand gemonteerd, maar anderen lossen het op door er gewoon alleen een roostertje in te monteren voor een betere luchtstroom ter hoogte van de chip.

Je zou ook je huidige mainboard kunnen laten repareren. Als het voldoende duidelijk is dat de grote BGA chip inderdaad loszit en dat het probleem veroorzaakt, krijg je een werkend mainboard terug dat ook blijft werken.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Inmiddels terug van vakantie toch maar een nieuwe TV besteld. Van de oude heb ik echter nog geen afstand kunnen doen. Ik dacht: het LCD scherm is volgens mij nog in orde, dus kan ik die niet hergebruiken?

Toen kwam ik bij ebay uit op een controller die ervoor zorgt dat het scherm kan gebruikt worden als monitor. De controller voegt HDMI en VGA toe. Deze heb ik besteld, en hoop zo voor 5 tientjes het scherm toch nog een tweede leven te geven.

Op het verlanglijstje van de kids staat nog een game console, dus wellicht kan het scherm daar ooit nog voor dienen. Nu maar hopen dat ik de set ook aangesloten krijg :-)

Ik heb een Philips 42PFL6198K/12 die onlangs kapot is gegaan. De rode led knippert twee keer, en ook als je met de afstandbediening op een knop drukt. Ik vermoed hetzelfde probleem als in dit topic: https://www.circuitsonline.net/forum/view/132229/2

Ik wil nu het main board vervangen maar kan nergens een aanbieder online vinden.

Op 19 augustus 2019 10:23:49 schreef rolandow:
Inmiddels terug van vakantie toch maar een nieuwe TV besteld. Van de oude heb ik echter nog geen afstand kunnen doen. Ik dacht: het LCD scherm is volgens mij nog in orde, dus kan ik die niet hergebruiken?

Toen kwam ik bij ebay uit op een controller die ervoor zorgt dat het scherm kan gebruikt worden als monitor. De controller voegt HDMI en VGA toe. Deze heb ik besteld, en hoop zo voor 5 tientjes het scherm toch nog een tweede leven te geven.

Wat voor controller is dit? Ik gebruik de TV enkel een HDMI ingang, dus een dergelijke oplossing zou voor mij ook perfect zijn.

Als je de TV open schroeft, dan staat er een serienummer op het mainboard. Als je daar op zoekt dan kun je het mainboard makkelijker vinden. Het mainboard waar ik naartoe had gelinkt is volgens mij ook geschikt voor jouw tv.

Het is volgens mij wel een gedoe om dit goed te installeren, omdat je de juiste firmware moet hebben op het mainboard o.i.d. Dit wordt wel beschreven in een technische handleiding, maar nog niet zo simpel.

Het ding op ebay heet een "HDM+VGA+USB+AV LCD LED Controller". Ik heb hierbij gezocht op het type scherm, wat je ook weer aan de binnenkant van de TV terug vindt. In mijn geval een LC420EUF(PF)(F1). Als je daar op zoekt in google kom je uit bij ebay waar die dingen verkocht worden.

Heb hem nog niet binnen, dus nog geen idee hoe makkelijk je zoiets aansluit. Dat is nog even spannend dus.

Succes!

[Bericht gewijzigd door rolandow op 4 september 2019 16:37:16 (21%)]

Op 4 september 2019 16:35:40 schreef rolandow:
Als je de TV open schroeft, dan staat er een serienummer op het mainboard. Als je daar op zoekt dan kun je het mainboard makkelijker vinden. Het mainboard waar ik naartoe had gelinkt is volgens mij ook geschikt voor jouw tv.

Het is volgens mij wel een gedoe om dit goed te installeren, omdat je de juiste firmware moet hebben op het mainboard o.i.d. Dit wordt wel beschreven in een technische handleiding, maar nog niet zo simpel.

Mijn main board heeft de nummers 3104 313 66185 en 3104 303 64945 maar het model staat inderdaad ook in de lijst.

Het installeren lijkt me simpeler dan de universele controller. Als ik het goed begrijp moet je met de afstandbediening het servicemenu oproepen en dan een featurecode invullen om de TV-specifieke features aan te roepen.

De prijs die men voor het originele main board vraagt staat echter niet in verhouding met de restwaarde van de televisie. :(

Het ding op ebay heet een "HDM+VGA+USB+AV LCD LED Controller". Ik heb hierbij gezocht op het type scherm, wat je ook weer aan de binnenkant van de TV terug vindt. In mijn geval een LC420EUF(PF)(F1). Als je daar op zoekt in google kom je uit bij ebay waar die dingen verkocht worden.

Heb hem nog niet binnen, dus nog geen idee hoe makkelijk je zoiets aansluit. Dat is nog even spannend dus.

Succes!

Ik heb hetzelfde paneel. Ik had al gezocht naar univesele LCD controllers maar die leken allemaal de verkeerde aansluitingen te hebben. Deze voor de LC420EUF lijkt er inderdaad meer op. Ben je van plan hem in de behuizing van de TV in te bouwen en het originele voedingsbord te gebruiken? Ik ben ook benieuwd hoe dit gaat.

Geen idee nog hoe ik die controller ga inbouwen. Had hem een beetje besteld in een opwelling, omdat ik het niet over mijn hart kon krijgen om die TV zomaar weg te gooien. Maar ik acht de kans niet heel groot dat het me ook daadwerkelijk gaat lukken om het ding aan te sluiten. Misschien leuk voor een nieuw topic hier op circuitsonline ;-).

Als ik het in de behuizing weet te krijgen zou dat mooi zijn, maar het maakt me ook niet zoveel uit als ik ergens iets moet vastplakken aan de achterkant van de TV.

Helaas is het item nog niet verzonden. Ze maken hem zeker op bestelling, daar in China. Nouja, mocht ik hem binnen hebben dan meld ik me wel weer.