Halfgeleider tester DCA Pro

blackdog

Golden Member

Hi,

Voor mijn verjaardag kreeg ik deze tester, de Peak DCA Pro (DCA75).

Het plaatje komt van de PEAK website.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/Foto-DCA75.png

Er zijn vele testers te verkrijgen op de Chinese markt en daar heb ik er ook een van welke ik trouwens naar tevredenheid gebruik.
Maar ik wou toch wat meer functionaliteit hebben en na wat zoeken kwna ik dus bij deze tester terrecht.

Ik wil met plaatjes laten zien waarom deze tester het waard is om te kopen voor het selecteren van de goede componenten in je schakeling,
of het selecteren van componenten als je er meerdere parallel of als verschil versterker wilt gaan gebruiken.

We beginen met een JFet uit de Philips BF410 series, de rede is dat ik een Idss zoek rond een paar mA als stroombron voor een versterker trapje.
Hiervoor heb ik na het lezen van een aantal datasheets drie typen uitgekozen, de BF410A, 2N5457 en de 2N4302.

Dit zijn de gegevens die de bijgeleverde software genereerd nadat de JFet is aangesloten en
je op de testknop op het kastje of de testknop in de software klikt voor de BF410A.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/BF410A-01.png

Dis is de Id/Vds karakteristiek, ziet er niet echt mooi uit boven de 2V.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/BF410A-02.png

Hier is nog beter te zien dat deze JFet een vreemd gedrag vertoond.
Mijn Philps Small Signal Fieldeffect data boek geeft maar weinig info over deze JFet.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/BF410A-03.png

Hier drie plaatjes van de Fairchild 2N5457, de eerste weer de algemene info naar het drukken op de testknop.
Zien jullie het verschil? dit is namelijk een Symetrische JFet, je mag de Drain en Source verwisselen, wat ik trouwens nooit heb toegepast.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/F-2N5457-01.png

De Id/Vds grafieken van de 2N5457.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/F-2N5457-02.png

En als laatste van de 2N5457 de Id/Vgs karakteristiek.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/F-2N5457-03.png

En als laatste een fetje die al lang niet meer te koop is, en dat is de 2N4302.
Waarvan ik een paar heb overgehouden van mijn laatste werkgever zo'n 20 jaar geleden. :-)

De gegevens van deze Fet na het indrukken vand testknop.
Ook deze JFet wordt weer aangegeven als Symetrisch model.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/2N4302-01.png

De Id/Vds van de 2N4302.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/2N4302-02.png

En nu de Id/Vgs grafieken van de 2N4302.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/2N4302-03.png

En als laatste ter vergelijking de 2N4302 en de BF410A in een grafiek.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/2N4302-04.png

Uit de bovenstaande plaatje is wel duidelijk dat de 2N4302 met kop en schouders boven de andere twee uitsteekt.
Kijk maar eens hoe mooi bij de 2N4302 de Id/Vds karakteristiek is, prachtige horizontale lijnen.

Er zijn nog meer mogelijkheden zoals export naar Excel en Font grote.
De beperking van dit apparaatje zit in de Maximale testspanning en stroom, waardoor je geen Power onderdelen kan testen in de reële situatie.
Dus je kan een 2N3055 niet testen bij 1,5-Ampere en 24V.
Dan heb je de dure en grote Tektroniks meetsystemen nodig.
Voor mij zou dat soms wel makkelijk zijn, maar meestal niet nodig, de meeste onderdelen die ik selecteer zijn klein signaal typen.

Er zijn veel meer componet type te testen met de DCA Pro, ik heb hier alleen de JFetjes laten zien omdat ik daar nu me bezich ben.

Als afsluting twee plaatjes van de Analog Devices MAT12 super dual transistor.
Dit is de Hfe/Ic karakteristiek van een van de twee MAT12 transistoren.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/MAT12-01.png

Hier is goed zichtbaar dat vanaf 4V CE de transistor zeer lineair is.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/MAT12-02.png

Shoot @ it!

Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
Henk H.

Golden Member

Als ik het goed begrijp, fungeert de tester voor transistoren/FET's als een curve tracer?

Het lijkt me een leuk apparaat, al heb ik er nu geen toepassing (en tijd, helaas) voor.

Op 2 augustus 2019 12:56:31 schreef blackdog:
Voor mijn verjaardag kreeg ik deze tester, de Peak DCA Pro (DCA75).

Gefeliciteerd. :)

Ik zoek ook nog steeds zoiets, maar kan moeilijk een beslissing nemen. Je leest zo verschillend over die testers.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Bram, nu doe je de BF410A wel wat oneer aan.

BF410A is een HF fet, oa voor mixers..
de twee andere fet's zijn bedoeld voor audio. Logisch dat daar het lineair gedrag prioriteir is.

blackdog

Golden Member

Hi Lambiek, :-)

Dank je, het was vorige week.

Of deze tester ook voor jou geschikt is weet ik natuurlijk niet, ik ken jouw eisen niet.
Bijna alles is hier enkel stuks dat ik bouw, en ik test daardoor bijna ieder component dat in het project gaat waar ik het zinnig vind.

Als b.v. je doel is MOSFets te gaan selecteren die met grote stromen gaan werken dan is dit waarschijnlijk niet de goede tester voor je.
Maar dat zijn de China testers ook niet, ga dan bij Fred langs, :-) of koop zelf een Tektronix 576/577 Curve tracer.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
Thevel

Golden Member

Op 2 augustus 2019 14:30:13 schreef Lambiek:
Ik zoek ook nog steeds zoiets, maar kan moeilijk een beslissing nemen.

Leuk ding, ik heb al beslist en hem zojuist besteld. :)

blackdog

Golden Member

Hi kris van damme, :-)

Ik heb de BF410A speciaal aangeschaft voor HF!
De grafieken laten duidelijk zien dat hij dus alleen voor kleine signalen vervormings arm te gebruiken is.
Maar waar het mij vooral om gaat, is dat ik nu deze info heb die laat zien waar de bottleneck zit,
als je hem b.v gebruikt in een breedband versterker met grotere amplitude op de Drain.

Ik ben op het ogenblik bezig een schakeling van J. L. Linsley Hood te optimaliseren.
Gewoon omdat ik het leuk vind soms met losse componenten te werken i.p.v. mooie opamps.
Hieronder een plaatje van de basis LINIAC
http://www.bramcam.nl/Liniac-JLH.png

Voor de liefhebbers wat info: www.bramcam.nl/Diversen/The-Liniac-John-Linsley-Hood.pdf

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Op 2 augustus 2019 16:54:00 schreef Thevel:
Leuk ding, ik heb al beslist en hem zojuist besteld. :)

Waar heb je hem besteld?, bij reichelt kost hij 109,53 € ex verzend kosten. Daar komt nog 6,95 € bij voor verzenden.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
buckfast_beekeeper

Golden Member

Elektor heeft de peak producten ook.

Eleshop

Als het wat meer mag zijn hier.

[Bericht gewijzigd door buckfast_beekeeper op 2 augustus 2019 17:35:17 (23%)]

Honing kan je importeren, bestuiving niet.
Thevel

Golden Member

Ik heb hem bij Eleshop besteld, morgen heb ik hem in huis.

blackdog

Golden Member

Hi,

Mijn DCA Pro tester komt ook bij Eleshop vandaan.
Ik was op hun site een review aan het schrijven maar kreeg een browser crash.
Dit lag aan mij, of eigenlijk mijn veilighied instellingen, die sluit mijn browser profiel af. :-)

"Als het wat meer mag zijn" die verkoopt volgens mij boven de adviesprijs...
Mijn voorkeur is Eleshop.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
vergeten

Golden Member

Dit soort testers gaan goed met silicium (lees ik elders) dus ik ben wel nieuwsgierig of en hoe het er met een germanium transistor er aan toe gaat.

Misschien heb je nog ergens een goede AC127/128, AC187/188 liggen die je zou willen testen en publiceren? Hoeft niet zo heel uitgebreid, alles is welkom.

Bij voorbaat dank, ik heb geen haast :)

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, en toch wordt het wel eens anders begrepen.
blackdog

Golden Member

Hi vergeten, :-)

Ik probeer het vanavond nog even voor je.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
vergeten

Golden Member

Is prima maar ik heb geen haast heb ik er nog bij ge-edit maar dat heb je waarschijnlijk net gemist :)

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, en toch wordt het wel eens anders begrepen.

Op 2 augustus 2019 17:01:05 schreef blackdog:
Hi kris van damme, :-)

Ik heb de BF410A speciaal aangeschaft voor HF!
De grafieken laten duidelijk zien dat hij dus alleen voor kleine signalen vervormings arm te gebruiken is.
Maar waar het mij vooral om gaat, is dat ik nu deze info heb die laat zien waar de bottleneck zit,
als je hem b.v gebruikt in een breedband versterker met grotere amplitude op de Drain.

Ik ben op het ogenblik bezig een schakeling van J. L. Linsley Hood te optimaliseren.
Gewoon omdat ik het leuk vind soms met losse componenten te werken i.p.v. mooie opamps.
Hieronder een plaatje van de basis LINIAC
[afbeelding]

Voor de liefhebbers wat info: www.bramcam.nl/Diversen/The-Liniac-John-Linsley-Hood.pdf

Groet,
Bram

Hi Bram,

in de lineac wordt de FET in GDS gebruikt, en daarin zal de de BF410A zich toch veel keuriger gedragen dan wat je hierboven meet? *think mode*

blackdog

Golden Member

Hi Vergeten, :-)

Wat plaatjes van Germanium transistoren, met verder weinig commentaar.

De algemene data van de AC188K.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/AC188k-01.png

Ic/Vce van de AC188K.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/AC188k-02.png

hFE/Vce van de AC188K.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/AC188k-03.png

hFE/Ic van de AC188K.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/AC188k-04.png

Ic/Ib van de AC188K.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/AC188k-05.png

Algemene data van een AC132, let op de lekstroom!
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/AC132-01.png

Ic/Vce van een AC132.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/AC132-02.png

hFE/Vce van een AC132.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/AC132-03.png

Algemene data van een OC44.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OC44-01.png

Ic/Vce van een OC44.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OC44-02.png

hFE/Vce van een OC44.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OC44-03.png

hFE/Ic van een OC44.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OC44-04.png

-----------------------------------------------------------------

kris van damme
Als de AC spanning op de drain niet te hoog wordt zal de vervorming wel meevallen, hangt net van de toepassing af.
Maar zou je b.v. 24V voeding gebruiken en je wilt 5V RMS uit de schakeling hebben, dan kan het lastig worden.

Ik ga misschien dit weekeinde een testprintje maken zodat ik wat JFets en transistoren kan gaan testen in de Liniac schakeling.

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Ik heb 'm zelf ook. Wat een verrekte handig ding voor het controleren van halfgeleiders.

Enkele keren wat twijfelgevallen gehad met de multimeter, die ze goed leek te keuren. Controle met de DCA75 bracht dan toch aan het licht dat er wat mis mee was.

Zo grondig als blackdog vergelijkt heb ik zelden bij de hand, maar goed, zo actief bouw ik dan ook niet allerlei zaken.
Is het niet een goed idee de titel te laten wijzigen naar 'halfgeleidertester' in plaats van 'transistor tester'? Het ding kan immers ook LEDs en (zener*)diodes testen. (* zenerdiodes tot een Volt of 9 als ik het me goed herinner uit de handleiding, wegens de batterij van 12 Volt)

[Bericht gewijzigd door weardguy op 2 augustus 2019 22:29:11 (27%)]

http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
blackdog

Golden Member

Hi weardguy, :-)

Goed plan!

Moderators, willen jullie het topic even aanpassen voor ons naar: Halfgeleider tester DCA Pro?

Ons dank is groot,

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
Henry S.

Moderator

Done!

Ik heb zelf de voorloper, de DCA55. Met z'n beperkingen toch een heel handig apparaatje. De verleiding is groot om ook deze DCA Pro aan te schaffen :)

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
vergeten

Golden Member

@blackdog bedankt!
Dit geeft veel inzicht, mijn interesse was al gewekt maar is nu verder toegenomen.

Er wordt er een aangeboden op ebay voor ongeveer de helft van de nieuwprijs, maar helaas voor onderdelen :( zelfs dan nog veel te duur!

Als er meer interesse is gezamelijk inkopen mits dat voordeliger is? Maar het zal wel een "vaste" prijs zijn!

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, en toch wordt het wel eens anders begrepen.
Thevel

Golden Member

Op 2 augustus 2019 22:27:26 schreef weardguy:
Het ding kan immers ook LEDs en (zener*)diodes testen. (* zenerdiodes tot een Volt of 9 als ik het me goed herinner uit de handleiding, wegens de batterij van 12 Volt)

Volgens de handleiding zit er een 1,5V batterij in.

vergeten

Golden Member

Klopt!
Er wordt waarschijnlijk intern een truukje uitgehaald want hij meet zeners tot ±11v

Elektor meldt het volgende:

Doorgaans schrijf ik duidelijk wat ik bedoel, en toch wordt het wel eens anders begrepen.
fred101

Golden Member

Dit lijkt me een heel leuk en handig apparaatje.
Erg mooie review.

Zoals Bram al zegt, niet een vervanger voor een full-size CT (die hoge spanningen en hoge stromen kan leveren) maar een stuk goedkoper en een stuk beter verkrijgbaar.

Je kunt een klassieke curve tracer voor veel meer dingen gebruiken. Waarschijnlijk ook de DCA voor een aantal daarvan.

Er zwerft op het net een applicatie manual van de Tek 577 rond. Een paar honderd bladzijden met toepassingen. Van diode tot dingen als een neon lamp, of zelfs als acculader. Mijn Tek gebruik ik ook als isolatie tester (hij kan uA meten en meer spanning maken dan de gemiddelde PAT tester) en als relais tester. De Tek kan trouwens AC en DC genereren. Ook leuk om bv aan trafos te meten (BH curves)

Maar doordat je zo ongeveer alles kunt (en ook moet) instellen is hij, voorzichtig gezegd, niet zo gebruikersvriendelijk. Maar daardoor is hij juist zo veelzijdig.

Zeners: labvoeding, weerstand en DMM als het meer dan 11V moet zijn.

Dingen die je met de DCA waarschijnlijk ook kunt: LEDs, LDRs, ptc/ntc's etc. Denk ook aan dingen als tempco van bv een zener of weerstand.

Kun je zelf de parameters instellen ? Dat is wel belangrijk als je er meer mee wilt doen.

In theorie zou je hem kunnen uitbreiden tot veel hogere spanningen en stromen (zoals je met een pass-transistor een spanningregelaar kunt "opvoeren" )

Over Germanium. Ik heb hier 4 dikke Germanium TO3 torren die niet zomaar te vervangen zijn. De Peak Atlas en multimeter snappen het niet. Mijn vreselijk mooie (ex-black dog) tor tester zegt dat ze zo lek zijn dat hij bij een zelfs de versterking niet kan meten. Ik wilde ze ivm risico op meer schade niet in situ testen.

Op de curvetracer zag ik echter dat ze prima functioneerde in de werkelijke toepassing. De 1mA ICE lekstroom en 80-100uA basis lekstroom is niet echt een probleem in de werkelijke toepassing (ze moeten daar een paar A leveren) Vervangen zou beter zijn maar nu kan ik in ieder geval het apparaat iets veiliger aanzetten.

Ik denk dat de DCA voor dit soort gevallen niet echt bruikbaar is want dat waren 70V bij 10A PNP torren. Maar het is altijd de moeite van het proberen waard. Een tortester zegt alleen dat het goed/fout is, de curves van de DCA maken het mogelijk om zelf een conclusie te trekken bij twijfelgevallen.

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
blackdog

Golden Member

Hi

Voor de liefhebbers, het Germanium bakje stond nog voor mijn neus er er zat een Zener in welke de OAZ206 is.
Hier beide curve in één grafiek.

Eerst de algemene info van de OAZ206.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OAZ-206-01.png

En dit is de normale doorlaat karakteristiek en de Zener karakteristiek in één plaatje van de OAZ206.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OAZ-206-02.png

Zoomen in de grafiek kan ook, maar dan zie je snel de beperking van de 51 meetpunten waarop de software stond ingesteld.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OAZ-206-03.png

Dit is een meting van het Zener karakteristiek, bij 300 meetpunten van de OAZ206.
Dat de meting stopt bij 5,6mA meetstroom komt door de gebruikte meetweerstand en de beschikbare voeding.
Dus als je denkt waarom loopt de grafiek niet door voor een lijn, dan is dat bijna altijd deze beperking.
Kan je daar niet mee leven, koop dan de eerder door mij aangegeven Tektronix meetset *grin*

Soms zie je een rafelig lijntje al een grafiek geschreven wordt, dat is vrijwwel zeker de ruis van de gebruikte ADC en/of versterkertrapjes in het meetinstrument.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OAZ-206-04.png

En als laatste 5 zeners in één grafiek, kijk vooral naar de OAZ206 hoe stijl deze is, niet zo mooi als de eerst de LM336 maar wel veel stijler dan de andere goede referentie zeners.
http://www.bramcam.nl/Diversen/DCA-Pro/OAZ-206-05.png

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
Thevel

Golden Member

Een terechte opmerking van @kris van damme hieronder.
Bij elke nieuwe test worden de basisstromen aangepast, niet opgelet, Ik was veel te snel en enthousiast met het plaatsen van de grafieken.
De grafieken heb ik verwijderd.