Coax vragen...loze stukken en om hoek leggen


die geheel metalen koka lookalike connectoren vind ik bagger, de middenpen draait mee als je de schroef aandraait, en afwerking vond men niet nodig. de oude cableconn connectoren zijn goede, waren nog geheel van rvs..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 8 augustus 2019 21:48:41 schreef Sine:
1. Nee, en bij goede koppelingen is dat ook niet nodig.

2. Geen idee wat ze gedaan hebben natuurlijk ... misschien na klachten van slecht signaal van je buren dat ze ergens wat gefixed hebben.

Voor de volledigheid:

Dit is een prima connector[bijlage]

Dit is pure bagger[bijlage]

Ook dit soort splitters is vragen om ellende[bijlage]

Dank weer voor de reacties.

1. Hij pakt zijn splitters en koppelingen onder de vloer / in de muur etc. altijd zo in, volgens hem helpt dat tegen instraling / storing etc.

Maar ik begrijp dat het dus geen effect heeft.

2. De Ziggo nachtelijke werkzaamheden waren in het kader van gepland onderhoud in onze wijk.

Ik vroeg me dus af wat er in die vrij korte tijd kan zijn gedaan dat het signaal opeens sterker is geworden.

On topic weer :

Het eerste loze stuk coax dat ik zal tegen komen is een stuk dat aan een 2-voudige coax splitter zit.

Een splitter als deze maar ik vermoed een ander merk:

1 draad wil ik dus behouden maar dat loze stuk kan weg.

Kan ik dat loze stuk eenvoudig loskoppelen of moet ik die splitter vervangen door een koppelstuk?

Zo ja : wat voor koppelstuk kan ik het beste daarvoor gebruiken?

Op 8 augustus 2019 22:13:08 schreef testman:
die geheel metalen koka lookalike connectoren vind ik bagger, de middenpen draait mee als je de schroef aandraait, en afwerking vond men niet nodig. de oude cableconn connectoren zijn goede, waren nog geheel van rvs..

Ik heb laatst bij m'n zus nogal moeite / ruzie gehad met de Hirschmaan connectors die bij haar waren achtergelaten door Ziggo monteur. |:(

Sine

Moderator

Dat type ben ik ook geen fan van, de oudere hirschmanns zijn veel beter.

Angaben sind wie immer ohne Gewähr.

Naar mijn idee is er een methode om coax kabels te verbinden die alle andere manieren van verbinden overbodig maakt, gelukkig !
De F-connector
Dat is hier nog niet genoemd vreemd genoeg.
Eigenlijk geen plug, alleen een wartel, maar wel erg handig nmi !
Met koppelstukje of verloop naar https://en.wikipedia.org/wiki/Belling-Lee_connector

Ik heb ook veel prut pluggen gezien, ik begin d'r niet meer an.

Alle verbindingen in een GOED opgezette huisinstallatie wordt altijd met f-connectors uitgevoerd. De apparaat aansluitingen zijn bijna altijd IEC. De fout die men meestal maakt is een splitter aan de ingang de tv en daar heb je dus die IEC kliko verdelers voor nodig.

Waar rook is, is stroom

Om even alle opties af te dekken:

Je wil nog geen glasvezel met IP/cat5/netwerkbekabeling?

Ik heb het al een jaar of 10 en ben blij dat ik van die coax troep af ben. Nooit meer een blokkenbeeld of signaal/kwaliteitsmeter gezien.

Dank wederom voor de tips en het advies!

Op 10 augustus 2019 09:36:03 schreef K7Jz:
Om even alle opties af te dekken:

Je wil nog geen glasvezel met IP/cat5/netwerkbekabeling?

Ik heb het al een jaar of 10 en ben blij dat ik van die coax troep af ben. Nooit meer een blokkenbeeld of signaal/kwaliteitsmeter gezien.

Ik wil het wat TV betreft nu bij de coax houden. Met een andere kabel trekken loop ik tegen veel meer werk / problemen op.

Maar dank voor de suggestie.

Alleen weet ik nu nog niet of ik het loze stuk gewoon kan loskoppelen van de splitter of dat ik de splitter moet vervangen....

Het eerste loze stuk coax dat ik zal tegen komen is een stuk dat aan een 2-voudige coax splitter zit.

Een splitter als deze maar ik vermoed een ander merk:

1 draad wil ik dus behouden maar dat loze stuk kan weg.

Kan ik dat loze stuk eenvoudig loskoppelen of moet ik die splitter vervangen door een koppelstuk?

Zo ja : wat voor koppelstuk kan ik het beste daarvoor gebruiken?

En dan maar meteen vraag 2 :

Verderop zit in een tussenkamer nog een splitter. 1 draad gaat vandaar door de muur naar de kamer waar de tv staat en het andere deel gaat langs een plint in die tussenkamer en dan omlaag door de houten vloer naar de 1e etage waar deze is verbonden aan een HiFi / Radio set.

Ik las ergens dat het beter is om de coax op / via (een splitter op?) de HD ontvanger te splitsen. Zodat het niet gesplitste / sterke signaal eerst de HD ontvanger in gaat en daarna via / op de HD ontvanger door naar de HiFi set.

In het geval van deze tussenkamer zie ik nu 2 keuzes :

1. Ik behoud de splitter en vervang alleen het stuk coax door de muur door een vers stuk. De nieuwe tv staat direct achter die muur dus ik kan een heel stuk coax afsluiten dat nu nog kronkelend naar de TV kast gaat waar de oude TV en HD ontvanger staan. ( Ik heb nu de nieuwe TV tijdelijk verbonden met die HD ontvanger d.m.v. een lange HDMI kabel)

2. Ik behoud de splitter (of vervang deze door een koppelstuk als dat beter is (zie ook mijn vraag daarover hierboven) en vervang het stuk coax door de muur door een vers stuk. Dan sluit ik via (een splitter op?) de HD ontvanger een nieuw stuk coax aan en dat gaat weer terug door de muur en verbind ik dat weer met de coax in de tussenkamer dat naar de HiFi set gaat.

Wat raden jullie aan?

pa3gws

Golden Member

Splitter vervangen door een koppelstuk geeft aanzienlijk minder demping

Ik ben gestopt met roken nu mijn schakelingen nog.

Op 8 augustus 2019 21:48:41 schreef Sine:

Dit is een prima connector[bijlage]

Ja, maar nogal hoog, dan heb je een dieper en lelijker kabelgoot nodig.
Dan kun je evengoed de coax voorzichtig buigen in een rechte hoek.
Ik zou al als er dan toch met connectoren gewerkt wordt kiezen voor F connectoren. Daar bestaan hoekstukjes voor (female-female) die zeer weinig extra plaats innemen. Natuurlijk enkel goed te gebruiken met coax met vaste kern.

De oplossing van GJ met de dubbele bocht wordt vaak gebruikt voor zeer dunne glasvezelkabel. Maar voor tv coax over een marmer schouw lijkt het me foeilelijk.

Losse stukken coax moeten zo veel mogelijk verwijderd worden.

Als ze aan een goede splitter hangen kun je ze ook met een geschikte weerstand afsluiten. Niet openlaten of kortsluiten.

Maar overbodige kabel verwijder je best., behalve als je denkt ze ooit nog nodig te hebben, dan koppel je ze los. Niet meer gebruikte stukken die je open aan de signaalbron laat hangen vormen op bepaalde frequenties die niet door een leek te voorspellen zijn een zogenaamde stub. Daarmee wordt bedoeld dat een open lijn een kwartgolflengte verder een kortsluiting vormt.
Afhankelijk van de afstanden en verhoudingen kan zo een bepaald smal frequentie gebied op de kabel aanzienlijk verzwakt tot volledig uitgedoofd worden. Nog afgezien van andere eventuele effecten van reflecties.

Ik ben de dorpsgek, maar die spreekt vaak al lachend de waarheid.

Op 10 augustus 2019 12:28:10 schreef grotedikken:
[...]

Ja, maar nogal hoog, dan heb je een dieper en lelijker kabelgoot nodig.
Dan kun je evengoed de coax voorzichtig buigen in een rechte hoek.
Ik zou al als er dan toch met connectoren gewerkt wordt kiezen voor F connectoren. Daar bestaan hoekstukjes voor (female-female) die zeer weinig extra plaats innemen. Natuurlijk enkel goed te gebruiken met coax met vaste kern.

De oplossing van GJ met de dubbele bocht wordt vaak gebruikt voor zeer dunne glasvezelkabel. Maar voor tv coax over een marmer schouw lijkt het me foeilelijk.

Losse stukken coax moeten zo veel mogelijk verwijderd worden.

Als ze aan een goede splitter hangen kun je ze ook met een geschikte weerstand afsluiten. Niet openlaten of kortsluiten.

Maar overbodige kabel verwijder je best., behalve als je denkt ze ooit nog nodig te hebben, dan koppel je ze los. Niet meer gebruikte stukken die je open aan de signaalbron laat hangen vormen op bepaalde frequenties die niet door een leek te voorspellen zijn een zogenaamde stub. Daarmee wordt bedoeld dat een open lijn een kwartgolflengte verder een kortsluiting vormt.
Afhankelijk van de afstanden en verhoudingen kan zo een bepaald smal frequentie gebied op de kabel aanzienlijk verzwakt tot volledig uitgedoofd worden. Nog afgezien van andere eventuele effecten van reflecties.

Als ze aan een goede splitter hangen kun je ze ook met een geschikte weerstand afsluiten. Niet openlaten of kortsluiten.

Dank voor het advies maar :

De stekker en het stuk coax waar ik vanaf wil alleen loskoppelen is dus geen goede optie?

Hoe sluit ik zo'n splitter (als ik die wil laten zitten) dan goed af?

Een nieuw nederlands Audioforum voor het betere Zelfbouwwerk. kijk op Audioforum.nl!

Je blijft nogal vaag over hoe je installatie er precies uitziet.
Zo krijg je enkel vage oplossingen aangeboden. Kun je niet even tekenen wat er allemaal aan je coax hangt?

Een 2 weg splitter zoals afgebeeld deelt het beschikbare signaal in 2.
Doorgaans zitten er nog 3 weerstandjes in om de impedantie aan te passen zodat je geen reflectie krijgt. Zo'n 2weg splitter geeft dan algauw 4-5 dB attenuatie per uitgang.
Met andere woorden , per tv krijg je maar een derde van het signaal.
Dus als je hem laat zitten sluit je de niet gebruikte uitgang af met een geschikte weerstand om problemen door reflectie te vermijden. Bij analoge tv resulteert dat in spookbeelden, bij data krijg je een lagere bitrate.
Afsluitweerstandjes ingebouwd in een f connector zijn vlot te verkrijgen.
Maar het lijkt me dan beter de splitter weg te laten en de tv rechtstreeks door te verbinden. Scheelt een pak signaal. Er bestaan eveneens koppelstukjes om 2 kabels met f connectoren door te verbinden

Ik ben de dorpsgek, maar die spreekt vaak al lachend de waarheid.
Sine

Moderator

De "weerstandsplitters" zijn die driehoekige dingen die ik hierboven liet zien, die horen in de vuilbak. Het soort splitters wat de TS laat zien hebben een trafo in de vorm van een "varkenssnuitje" er in met een paar wikkelingen, maar dat maakt nog steeds +4dB demping.

De beste optie is inderdaad weg laten. Je hebt F-F koppel stukken, maar ook elke koppeling maakt wat verlies. Hoewel je in de regel zoveel singaal binnen krijgt dat een beetje verlies eigenlijk geen kwaad moet kunnen.

Angaben sind wie immer ohne Gewähr.

Ik heb daar nooit bij stilgestaan. Zou een ordinaire splitter met een
bandbreedte van 5-2050 MHz met een transfootje werken? Lijkt me een enorm frequentiebereik voor een ringkerntje met enkele toertjes draad.

Idd, een koppelstuk geeft ook wat verlies maar je moet beide eindjes toch hoe dan ook aan elkaar zetten. En een 2Weg splitter, ongeacht hoe die gebouwd is geeft minstens een 5dB signaalverlies. Dus je houdt maar een derde over. De boodschap is dus onnodige onderdelen verwijderen. Daar zijn we het over eens.

Ik ben de dorpsgek, maar die spreekt vaak al lachend de waarheid.
Sine

Moderator

Angaben sind wie immer ohne Gewähr.

Wederom hartelijk bedankt voor het advies en de tips! _/-\o_

Ik heb vanmiddag wat rondgekeken bij een aantal grote DHZ zaken en er ligt / hangt daar ook erg veel "niet-Hirschmann" / eigen merk materiaal.

Bij de Praxis bij mij in de buurt hebben ze alleen nog materiaal van KOPP.

Heeft iemand daar ervaring mee? Is dat kwalitatief goed?

Wat ik nu als eerste wil doen is op 2 plekken in huis de splitter en de niet gebruikte stukken kabel verwijderen en de te behouden kabels direct met elkaar verbinden.

Ik wil dus bij die 2 plekken de beide eindes inclusief wat er aan zit afknippen en een nieuwe / verse verbinding maken.

Is het een kwestie van 2 F connectoren (M+F) op elkaar of een koppelstuk aansluiten? (Zoals beneden te zien is.)

Of is er ook een connector waar de kabel eindes direct op / in kunnen worden aangesloten en aan elkaar zijn gekoppeld? Een soort mof verbinding?

Ik zoek dus de meest directe (en meest makkelijke) directe verbinding om 2 losse coax eindes aan elkaar te koppelen met zo min mogelijk signaalverlies.... :)

https://www.onlinekabelshop.nl/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/o/k/oks-71377_hoofd.jpg

De F connectoren laten zitten en deze gebruiken.

Als je ze niet kan vinden wil ik er wel een paar opsturen.

Op 18 augustus 2019 16:00:35 schreef Dratsabylgu:
De F connectoren laten zitten en deze gebruiken.

Als je ze niet kan vinden wil ik er wel een paar opsturen.

Dank voor je aanbod, er aardig. _/-\o_

Maar ik wil liever alles "vers" aanleggen / vervangen.

Heeft iemand nog een mening over het merk KOPP en / of welk merk het beste is?

Of maakt dat bij F- connectoren niet veel uit?

Ik gebruik alleen Ideal f-connectoren en dan geen push-on maar crimp.
Heel stevige betrouwbare verbinding maar je hebt wel een krimptang nodig.
Hirschmann heeft ook crimp f-connectoren maar die vind ik minder fijn werken.

Krimpconnectoren is idd het beste.

Schroefconnectoren en de hierboven genoemde KOSWI/KOKWI3 connectoren zijn redelijk. Niet helemaal 4G proof (vnl afhankelijk van de montage)

Optimaal is een goede krimpconnector en de KOSWI/KOKWI4 connectoren (Die wit-blauwe van Hirschmann)

Als je geen tang hebt of kan lenen is de Hirschmann QFC5 ook nog een prima optie.

Voor krimp is mijn voorkeur de Hirschmann SFC012 of de Cablecon CX3. (Met bijbehorende tang), even van 'standaard' coaxkabel uitgaand. Dunnere of dikkere vereisen andere connectoren.

Kopp/Elro/HQ enz vallen bij mij meer in de bouwmarkt-categorie. Niet perse slecht, maar alleen handig omdat je het makkelijk kan krijgen. Voor hetzelfde geld (of minder) kun je bij de speciaalzaak veel beter spul krijgen. En naast gemiddeld spul wil er bij die merken ook nog wel eens wat bagger tussen zitten.

Coax wordt niet meer zo vaak gebruikt als weleer.
Iemand die regelmatig coax monteert heeft nut van een krimptang.
Voor éénmalig gebruik zoals in het geval van de TS is de aanschaf een zotte kost. En goedkope tangen geven enkel ergernis.
Voor die ene verbinding binnenshuis van een kabel die nauwelijks of niet beweegt zijn f connectoren die je op de kabel schroeft een prima oplossing. Ik zie hier de meerwaarde niet van een gekrompen verbinding.
Je kunt zo'n connector enkel gebruiken op kabel met een massieve kern.

Ik ben de dorpsgek, maar die spreekt vaak al lachend de waarheid.

Eerste missie is geslaagd. _/-\o_

De twee eindes afgeknipt en 2 nieuwe F schroefconnectoren en een koppelstuk ertussen gezet.

Meteen ook op de altijd storende RTL 8 strak beeld.

Op alle kanalen waar ik het getest heb krijg ik 50-55% sterkte en 100% kwaliteit en 0 BER fouten.

Alleen BBC4 had een paar honderd fouten maar wel 100 % kwaliteit / goed beeld , maar dat kanaal kijken we echt nooit.

Nu splitter 2 er nog uit en het nieuwe stuk coax trekken.

Al vermoed ik dat ik nooit meer dan 55% sterkte ga krijgen, volgens mij is dit percentage het (goede) gemiddelde al. :P

In ieder geval wederom mijn dank voor de tips tot nu toe!

Ik realiseer me dat er een (Coax) Cable Out op mijn Humax 5200 C ontvanger zit.

Die gebruikte ik eerst voor het analoge signaal naar m'n TV ,daarna gebruikte ik alleen nog maar de HDMI out.

Kan ik ook een nieuwe lengte coax met een koppelstuk op de aanvoerende coax aansluiten en die direct naar de HUMAX trekken en dan vanuit die Coax out op de Humax een lengte naar m'n audio / radio set?

Dat scheelt weer een splitter. :P

Tweede splitter en een stuk loze coax er tussenuit.

Geen verandering,blijft 50-55% sterkte en 100% kwaliteit en 0 BER fouten.

Maar het moest sowieso gebeuren.

Als laatste nu het stuk naar de Humax waarbij bovenstaande vraag over het door lussen nog open staat..... ;)

Vandaag laatste splitter er tussenuit, nieuwe coax getrokken naar de Humax en daarna door gelust naar Hi-Fi set / Radio.

Ging allemaal prima.

Geen verandering, strak beeld en overzicht blijft 51-55% sterkte en 100% kwaliteit en 0 BER fouten op alle zenders.

Klus geklaard.

Nogmaals dank voor tips en meedenken!

En de nieuwe / goede kwaliteit coaxkabel was heerlijk om mee te werken, dat strippen gaat zoveel soepeler en makkelijker! :)

[Bericht gewijzigd door Max1966 op 26 augustus 2019 16:28:48 (17%)]