Verzinkboor vraagjes.


buckfast_beekeeper

Golden Member

Voor eigen gebruik altijd eens afvragen hoeveel je ze gaat gebruiken en of het de hoofdprijs mag kosten. Boor je 1 keer per jaar een gaatje in beton of steen dan is een boorhamer van 'den aldi' vaak al voldoende om jaren prettig te werken. Gebruik je deze dagelijks om meerdere uren te werken, dan is die boormachine waarschijnlijk niet de beste oplossing. Zo is het net voor deze verzinkboren. 215€, dan mogen het er al heel goeie zijn maar ze hoeven mij niet te overleven. Kan je voor de hobby niet net zo goed met deze overweg. Kan je voor 1 doos BOSCH tenslotte tien van deze kopen.

En zoals reeds gezegd, zorg voor goede snijolie of pasta. Je hebt ook speciale olie voor non fero. Ik heb die gebruikt om 8mm te tappen in alu rexroth profielen. Een volledig taplengte en geen probleem.

Honing kan je importeren, bestuiving niet.
Tidak Ada

Golden Member

Kijk ook eens bij HBM (Heb géén aandelen of ander belang)
Die leveren diverse verzinkboren, waaronder het model van Würth.
Ze zijn TiN gecoat, dat is professioneel gezien wat minder, maar voor hobby gebruik voldoende.
Buiten het model van Würth hebben ze ook nog verzinkboren met een centreer punt, die precies in het benodigde gat voor de schroef past (Oh, die had GJ al afgebeeld). Deze zijn verkrijgbaar, zowel in conisch verzonken, als voor cylindrisch verzonken schroeven. Alles op maat voor standaard diameter boutkoppen, ook imbus.
De laatste soort verzinkboren werkt heel prettig, maar is wel veel duurder. Je kunt er ook diep mee verzinken. Bij Würth vele tientallen € per boor!!!

Hier wat links:
Verzinkfreezen

Imbusverzinkfrezen

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 12 augustus 2019 13:55:59 (19%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com

Volgens die wiki pagina is het voor metrische schroeven altijd 89,9 graden.
Weet iemand waarom het niet precies 90 is?

GJ_

Moderator

Omdat de kop wel 90 graden is sluit die op de buitenrand aan. Om los te komen is er dus een groter koppel nodig. Trilt niet zo snel los dus.

"precies" dezelfde hoek bestaat alleen in theorie, dus zorg je er voor dat de kop zeker niet vast komt te zitten onderaan tegen de draad maar zeker op de buitenrand.

Op 12 augustus 2019 13:38:27 schreef Tidak Ada:
Kijk ook eens bij HBM..

HBM is prima voor hobby en professioneel als het niet dagelijks gebruikt gaat worden.

Vanuit mijn (voormalig) werk als vrachtwagenmonteur en carrosseriebouwer kende ik Würth vooral van de uitstekende PU-kit en bevestigingsmiddelen. Graaibakken voor de monteurs welke worden bijgevuld door vertegenwoordiger, werkte prima.

Komt mijn zoon paar jaar geleden met de mededeling dat hij bij Würth gesolliciteerd heeft in de elektronica-tak. Ik reageerde van "nooit van gehoord" en kon haast niet geloven dat ze ook in elektronica deden. Niets is minder waar en ik heb hier inmiddels een prachtig boek thuis liggen waarvan mijn zoon al véél meer snapt dan ik, die gasten hebben een mooi opleidingstraject want mijn (commerciële) zoon wist nog niet het verschil tussen een serie of parallelle schakeling.

Ik ga verder geen reclame maken voor WE maar mag ik voor de aardigheid eens vragen of er mensen van hier gebruik maken van Würth?

Even googlen levert bijvoorbeeld deze review op van elektor;

https://www.elektormagazine.nl/news/review-wurth-red-expert

Misschien wel interessant voor mensen van hier?

Nou, weer veel bijgeleerd. o.a. : Het gebruik van snijolie. Dus ook bij alu !
En een 90° kopverzinker. En dat is dus blijkbaar wat ik nodig heb voor de koppen van verzonken vijzen (m3,m4. ....) .
Dus voor mij : terug naar start, u ontvangt geen verzinkboor :) .
We gaan weer effe wat bijleren hier.
Dank ondertussen voor al die goede info en tips.

op t werk gaan er enige kilo's wurth doorheen, prijzen zijn idd niet zoals de action, maar dat verwacht je ook niet bij een dergelijk bedrijf. vooral bevestigings spul eigenlijk, kan zo op de site inloggen en dan ook bij de elektronica afdeling bestellen, maar daar heb ik nog nooit iets besteld. ze zijn met bepaalde dingen gewoon te duur, heb je op een ander 3x zoveel voor.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Würth Elektronik is goed, maar erg duur, en vaak daardoor niet interessant.
Zo kost een 433MHz chip antenne net zoveel als 5 stuks van Johanson. (toch ook een heel goed merk...)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com

Op 12 augustus 2019 10:55:27 schreef Henk H.:
Als je gaat verzinken geeft smering een netter resultaat (naast dat je boor langer meegaat zoals 240diesel al aangeeft). Staal smeer je met snijolie, aluminium met alcohol.

Ik gebruik al een lange tijd voor boren en verzinken van aluminium Spiritus werkt perfect. >:)
Want om daar mijn lekkere borrel voor te gebruiken vind ik zonde, die drink ik dan liever zelf op. :9
En spiritus kost een stuk minder. :+
MVG Gerard. ;)

soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.

En nu ik toch aan het vragen ben :

Ik had o.a. deze sets gevonden :

https://www.rotec.tools/nl/catalog/verzinken-en-ontbramen/ve...+a+view+f6

https://www.rotec.tools/nl/catalog/verzinken-en-ontbramen/ve...+a+view+f6

Hier is echter sprake van materiaalgroepen : 1.1-1.4, 2.1-2.2 ....
gezocht op internet wat dat nou weer inhoud maar niks gevonden. Iemand die me zeggen kan of hierin aluminium en harde metalen zoals staal bedoeld zijn ?

Ook iemand enig idee waar nou het verschil zit in beide sets ? Namelijk : nanotec-gecoat en tin-gecoat ? Wat is het beste ? Qua kenmerken zijn ze verder identiek. Ook wat die z.g.n. materiaalgroepen betreft.

Henk H.

Golden Member

Ik vind vaak medicinale alcohol tussen de verlopen medicijnen, dat is ook gratis en toch niet geschikt om jezelf een flinke borrel in te schenken ;)

Ook handig om hars mee van de houten terrastafel te poetsen. Maar spiritus werkt ook prima als smering bij bewerken van aluminium. Dan kan de goede drank inderdaad in de kast blijven.

Edit: Misschien zijn die cijfers van de materiaalgroepen de eerste twee tekens van de (duitse) werkstofnummers?

[Bericht gewijzigd door Henk H. op 12 augustus 2019 20:41:26 (15%)]

Is medicinale alcohol hetzelfde als isopropylalcohol?

Zolang het probleem niet duidelijk is, is het zinloos om naar een oplossing te zoeken.
Sine

Moderator

Holy moly wat een prijzen.

Ik heb letterlijk een setje van deze
https://www.banggood.com/Drillpro-HRC89-TiAlN-Countersink-Dr...rehouse=CN

Wil je harder spul gaan doen dan kom je al snel bij carbide uit.

https://www.aliexpress.com/item/32251318670.html
Niet getest, nooit mee gewerkt.

Voor smering werkt spiritus of bio ethanol ook prima, WD40 bij gebrek aan beter doet het ook best aardig.

[Bericht gewijzigd door Sine op 12 augustus 2019 21:00:15 (12%)]

Angaben sind wie immer ohne Gewähr.
Henk H.

Golden Member

Medicinale alcohol is geen IPA. Ik heb IPA nooit geprobeerd, zal vast ook wel werken. Maar dan is spiritus goedkoper.

Tidak Ada

Golden Member

Er zijn speciale snijoliën voor aluminium en verwante metalen.
Op mijn werk gebruikten wij 'Tapmatic® voor aluminium', dat ging erg goed -ook voor rood koper- maar ik kan het hier nergens krijgen. ;(
Tapmatic® is er voor verschillende metalen....

Medicinale alcohol is gewoon C2H5OH 96%, maar dan zonder toevoeging om het te denatureren voor inwendig gebruik of geketoneerd voor uitwendig gebruik (ontsmetting).

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 12 augustus 2019 23:23:45 (20%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com

Op 12 augustus 2019 23:09:41 schreef Tidak Ada:

Medicinale alcohol is gewoon C2H5OH 96%, maar dan zonder toevoeging om het te denatureren voor inwendig gebruik

in mensentaal: om het op te drinken :-)

Ik gebruik ook zo'n verzinkboor met een rond gat erin. De truck is om te boren met een laag toerental. Ik heb de kolomboor van een extra poelie voorzien zodat het laatste toerental nu 120 rpm is. (Ik ben een wtb-er)

Jacques van Montfort
fatbeard

Honourable Member

Voor smering werkt spiritus of bio ethanol ook prima, WD40 bij gebrek aan beter doet het ook best aardig.

Bij het draaien van aluminium gebruikten we op school wel gewone dieselbrandstof. Werkte ook goed (maar stonk nogal).
Onze leraar WTB zei ooit: om te smeren bij het draaien van aluminium is zowat elke vloeistof goed, al werken sommige beter dan anderen. Waarop hij het met koffie (zwart, zonder suiker) demonstreerde...

Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.

Ik heb mijn verspanende gereedschap meestal van Dormer.
Dit is naar mijn mening zelfs nog beter dan Würth.

https://www.dormershop.nl/webshop/boren/verzinkboren/

https://www.dormerpramet.nl/kennisbank/welke-koeling-te-gebruiken

[Bericht gewijzigd door Dratsabylgu op 13 augustus 2019 09:04:39 (19%)]

Op 13 augustus 2019 06:51:59 schreef fatbeard:
[...]
...
Onze leraar WTB zei ooit: om te smeren bij het draaien van aluminium is zowat elke vloeistof goed, al werken sommige beter dan anderen...

Ooit vertelde mij een leraar dat je voor het draad tappen in aluminium schapenvet kan gebruiken.

ritmeester

Golden Member

Ik heb zelf een freesbank en al mijn frezen koop ik bij Veldman Slijptechniek.

Vooral hun plexiglas en ABS frezen zijn superieur.

https://www.veldmanslijptechniek.nl/

Uiteraard hebben zij ook verzinkboren van een heel goede kwaliteit.
https://www.veldmanslijptechniek.nl/nederlands/metaalbewerki...ramen.html

I love it when a plan comes together !

Op 12 augustus 2019 20:32:42 schreef Danny G:

Hier is echter sprake van materiaalgroepen : 1.1-1.4, 2.1-2.2 ....
gezocht op internet wat dat nou weer inhoud maar niks gevonden. Iemand die me zeggen kan of hierin aluminium en harde metalen zoals staal bedoeld zijn

De nummers verwijzen waarschijnlijk naar de ASME B16.5. Materiaalgroep 1.1 is koolstofstaal , 2.2 is o.a. 316 roestvast staal.

Op 12 augustus 2019 20:32:42 schreef Danny G:
En nu ik toch aan het vragen ben :

Ik had o.a. deze sets gevonden :
[links naar rotec setjes]

Volgens mij, ik weet het niet zeker, heb ik mijn verzinkborenset ook van Rotec. Maar dat ligt opgeborgen in m'n kist en daar kan ik nu wel bij, maar niet zonder lawaai te maken ;)

Prijs was toen iets van 120 euro geloof ik.

Zo'n kogelverzinkboor werkt in aluminium inderdaad erg prettig (ook daarbij gewoon smeren overigens). Met de 'gewone' verzinkboren gaat het ook, maar HEEL LANGZAAM draaien en smeren. Dan krijg je ook mooie spanen.

Wat betreft die boren: op m'n werk is het altijd een discussie: volgens de een heet het soevereinboor, de ander zegt verzinkboor, maar het is hetzelfde.

Hetzelfde gaat op voor plaatboren (van die dikke, nogal massieve boren die in stapjes van 2 millimeter oplopen). Ik noem dat plaatboren, maar velen op m'n werk noemen het stappenboren, wat volgens mij geen echte benaming is...

@ drieske: dat klopt. Wat mijn ma als hobby-edelsmid gebruikt om werkstukken te smeren, is vies geel van kleur, erg hard vergeleken met het vloeibare spul wat ik zelf ken en ruikt (vergeleken met wat ik gewend ben) niet lekker.

http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
Tidak Ada

Golden Member

Niet helemaal OT:
Er zijn overigens ook speciale boren voor aluminium. Die hebben een fijnere spoed dan boren voor staal.
Boren voor messing daarentegen hebben juist een grovere spoed.
/OT

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com
buckfast_beekeeper

Golden Member

Op 13 augustus 2019 23:10:40 schreef weardguy:
[...]

Hetzelfde gaat op voor plaatboren (van die dikke, nogal massieve boren die in stapjes van 2 millimeter oplopen). Ik noem dat plaatboren, maar velen op m'n werk noemen het stappenboren, wat volgens mij geen echte benaming is...

[...]

Noemen ze hier trapboren. Als ik dat in google steek, dan krijg ik de correcte plaatjes te zien. Bij stappenboor en plaatboor idem. De benamingen zullen dus wel veelvuldiger gehanteerd worden. Hetzelfde kan binnen andere beroepen anders genoemd worden.

Honing kan je importeren, bestuiving niet.