Polycarbonaat buigen

Polycarbonaat kun je koud zetten, maar 10m is redelijk dik natuurlijk. Als het een kleine serie is kun je het ook laten doen, bijvoorbeeld bij https://www.perlaplast-kunststofshop.nl/ of https://kunststofplatenshop.nl/

Voor verwarmingsdraad moet je zelf bedenken welk vermogen je denkt nodig te hebben. De weerstand van ronde standaard NiCr (80/20) draad is bijvoorbeeld:
diameter 0,5mm r= 4,48Ω/m
diameter 0,7mm r= 2,29Ω/m
diameter 1,0mm r= 1,12Ω/m

Er is ook vlakke draad te krijgen, bijvoorbeeld:
5 x 0,3mm r= 0,59Ω/m
10x 0,3mm r= 0,29Ω/m

Er is van deze draad ook nog een hoogohmige versie waarvan de weerstand grofweg 25% a 30% hoger is.

Hou er rekening mee dat je deze draad aan één zijde verend moet opspannen!!! Voor wat hogere stromen is een ouderwetse lastrafo reuze geschikt.

Voeding 12V 25A dus 300 watt. per draad 150 watt

P = U2 / R

150 = 12x12 / R R = 1,15 ohm over een stuk van 70 cm dus 1,65 ohm per meter.

Heb ik dan de volgende weerstandsdraad nodig?

http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=470574

Het gaat om een regelmatig terugkomende serie, dus wil eigenlijk een apparaatje bouwen waar ik enige tijd mee vooruit kan. Het liefst met een timer en een dimmer (?) zodat ik kan spelen met de temperatuur en de snelheid van het opwarmen.

Dat is geen verwarmingsdraad en ik zie geen samenstelling.
Ik haal mijn NiCr 80/20 altijd bij een van de volgende:
Fluortech
https://www.fluortech.nl/producten/sealdraden

Benetech
https://www.benetech.nl/nl/onze-producten/sealdraden

Je kunt ook nog het gebruik van patronen overwegen, dat is eenvoudiger. En die kunnen ook gewoon op 230Vac.

Dus als ik het goed begrijp kan ik de volgende draden gebruiken?
https://www.benetech.nl/nl/onze-producten/sealdraden/ronde-snijdraad

0,9 01,383
1,0 01,426

Wat moet ik me voorstellen bij patronen?

Als je ook nog wilt dimmen koop u een transformator die is veel beter te regelen dan uw voorgestelde voeding.

e: GJ_ heeft het ook al aangehaald .

[Bericht gewijzigd door MGP op donderdag 12 september 2019 10:15:58 (16%)

Op 12 september 2019 10:02:57 schreef stippel:
Wat moet ik me voorstellen bij patronen?

Verwarmingspatronen. Eventueel zoek je ergens een oude sealbalk op waar er een in zit. En daar zit meestal ook de ruimte voor een sensor in.

patroon:

Ik heb zo'n orginele buigmachine en buig daar ook 1 cm dik PC mee. Volgens mij zit daar een Wolfraamdraad in, ca 1 mm diam. Maar een suggestie is om een straalkacheltje te slopen, die bijv tot 2000 watt gaat en dat verwarmingsdraad te gaan gebruiken, dat zou de truuk moeten doen. En de suggestie van GJ, dat je moet kunnen spannen met een veer (niet te strak!) is zeker belangrijk.

Heb het kastje nog nooit open gemaakt, maar veel meer dan een trafo zal er wel niet inzitten. De zekering is F 2A/230 V.

Kan wat foto's maken, zodat je ongeveer een idee hebt hoe dat gebouwd is.

Bedankt allen!

De hardware zal geen probleem zijn. Ik heb in feite genoeg materiaal en cnc gereedschap ter beschikking om een mooi apparaatje te bouwen.

Ik heb, voor zover ik weet, een straalkacheltje staan van ongeveer 2000watt. Ik geloof alleen dat daar minimaal 10 meter aan verwarmingsdraad in zit.

Kasper, ik ben zeer benieuwd naar enkele foto's.

Kan ik deze als voeding gebruiken?

https://nl.aliexpress.com/item/32665545561.html?spm=a2g0o.productlist.…

Nogmaals, ik ben een absolute beginner op het gebied van elektronica.
Ik weet wat een transformator is, maar ik heb geen idee naar welke specificaties ik moet zoeken. Het zelfde geldt voor een eventuele dimmer of timer.

Foto's komen morgen. Moet dat ding ergens uit een kast gaan vissen. Zal dan ook wat metingen gaan doen enz. Was nooit interessant, want werkte gewoon. Je mag hem ook van me overnemen, tegen een schappelijke prijs. Maar ja voor verkoop is er een ander forum-onderwerp en dan moet ik zo ie zo testen of ie het nog doet.
Heb ook nog ca 1,5 m^2 PC van 1 cm dik en gebruik dat af en toe eens, maar staat eigenlijk ook in de weg. Zie maar, ga mijn boekje al te buiten. Mail me anders maar.

Mail me anders maar.

Kaspervlz , je mailadres staat niet openbaar.

Kasper,

Ik heb zeker interesse!

Heb dat Email adres wel in mijn profiel gezet en heb er ook reacties op gehad. Dus wat klopt daar niet? Kan dat ding enz ook in vraag en aanbod zetten, zou dat helpen?

Op 12 september 2019 13:28:39 schreef stippel:
Kan ik deze als voeding gebruiken?

https://nl.aliexpress.com/item/32665545561.html?spm=a2g0o.productlist.…

Kan het? Ja. Zou ik het zelf doen? Nee.

Ik zou zo'n voeding van aliexpress niet vertrouwen. Ik geloof al helemaal niet dat uit dat kleine ding 300 Watt kan komen.

Wat jij wil is gewoon een betrouwbare oplossing. Dat zal hoogstwaarschijnlijk gewoon een 'lompe' trafo worden.
Hoe zwaar die moet worden: geen idee. Ik vrees dat proefondervindelijk vaststellen hoe heet de draad wordt bij bepaalde stromen noodzakelijk zal zijn.

Daar komt bij dat polycarbonaat slecht warmte geleid (ik heb al best wat moeite gehad met 4 mm dik) dus dat experimenteren kan wel even duren...

Op 12 september 2019 20:50:09 schreef Kaspervlz:
Heb dat Email adres wel in mijn profiel gezet en heb er ook reacties op gehad. Dus wat klopt daar niet?
Zo ziet het er nu uit:

En zo verander je het.

Het kan ook met een oude draadweerstand afwikkelen en op een regelbare voeding aansluiten, dan is makkelijk de verwarming te regelen. Op de foto zit rechts zit nog een stukje body van de weerstand.

Ik heb het wel toegepast om perspex plaat van 5mm dikte op maat te buigen om een kastje te maken. Vier keer buigen, de zijkanten werden er later ingezet. De weerspiegeling is van het etensbord wat eronder zit. Het wordt lekker warm

Op 12 september 2019 09:33:11 schreef stippel:
Voeding 12V 25A dus 300 watt. per draad 150 watt

Jij kiest een "random voeding" en daarmee een random vermogen en gaat dat over de weerstandsdraad verdelen.

De aanname daarin is dat "die voeding" toevallig precies genoeg vermogen levert om te doen wat je wilt.

Ik denk dat als de opwarming te snel gaat, je de ene kant aan het verbranden bent terwijl de andere kant nog niet zacht genoeg is om te buigen. Dat krijg je als je te veel vermogen in je verwarmingsdraad stopt. Met te weinig kan je wachten totdat je een ons weegt maar de boel wordt niet zacht.

Ik zou niet weten hoeveel vermogen nodig is. Dus wat mij betreft is het een gok of dat goed is. Andere mensen zijn "regelbare voedingen" of iets waarmee je het kan regelen aan het voorstellen. Lijkt me een prima plan.

Als je dit vaker gedaan hebt en weet dan je 10mm PC prima kan buigen met 200W/m dan kan je in 1x uitrekenen hoeveel vermogen je nodig hebt en welke weerstandsdraad je dan kan nemen.....

Hierbij wat foto's. Ding doet het nog, weerstandsdraad wordt zwak rood, dat zal zo'n 400-500 gr C zijn, schat ik. Ook was ie toch wel iets viezer dan ik verwachtte en even nagekeken zal ook moeten gebeuren. Nu bleef één van de wieltjes hangen en dus trok de veer de draad niet strak. Maar ja, je moet wat over hebben voor je hobby, want ik doe er verder niets meer aan. Zit allemaal met boutjes enz. dus zal wel meevallen.

Email zou nu zichtbaar moeten zijn.

zomaar een gedachte, zou je niet een pijp kunnen nemen van de juiste diameter, en daar warm water doorheen laten stromen. je hebt dan meteen een mooie buig radius.

Zo rond de 100 graden wordt dat spannend.

Polycarbonate has a glass transition temperature of about 147 °C , so it softens gradually above this point and flows above about 155 °C

Misschien heeft de Rotterdamse Elementen Fabriek (google) een pasklare oplossing.

Van mijn technieklessen op school, weet ik dat er een conventioneel verwarmingselement van misschien 5mm dik tussen twee metalen balken (+- 2cm breed) geplaatst was. De balken waren watergekoeld, zodat het deel van het plastic dat zacht werd, heel smal bleef.

De oplossing met heet water is ook een optie. Maar op die hoge temperaturen wordt dat water stoom onder enige druk, dus dan moet je ook een stoomketel maken die die druk aan kan, met alle veiligheidsvoorzieningen en eventueel zelfs keuringen van dien.

Mijn voorstel: bestel bij een van de verwarmingselementenfabrieken een recht element, dat geschikt is voor gebruik op 230v, en ongeveer dubbel zoveel vermogen aan kan als je nodig hebt.
Neem vervolgens een standaard (maar zware) lichtdimmer om de temperatuur te regelen. Doordat het element wat je koopt geisoleerd is, hoef je niet te investeren in een zware, dure grote trafo of complete voeding.
Een dimmer is tamelijk goedkoop, zeker als je 'm zelf maakt.

Op 13 september 2019 13:06:30 schreef Kaspervlz:
weerstandsdraad wordt zwak rood, dat zal zo'n 400-500 gr C zijn, schat ik.

Geen idee hoe warm weerstandsdraad wordt bij die 'kleur' maar het nikkelchroom draad op m'n werk wordt zo'n 178 graden (voor zover ik dat goed kon meten met m'n temperatuurpistool: er lag een reflecterend aluminium plaatje ONDER de draad, maar dan nog blijft het een heel dun doel wat je wil meten)

Op 13 september 2019 20:43:09 schreef Sine:
Zo rond de 100 graden wordt dat spannend.
[verhaal over vaste toestand en zo]

Ah, dank. Vroeg me dat al een tijdje af, maar wist de termen niet meer. Dat verklaart ook waarom ik op m'n werk destijds zo goed moest opletten met dat spul: zodra het buigzaam genoeg werd moest ik ook echt verschrikkelijk snel zijn en er mee kappen, anders kwamen er belletjes in (die er toch ingekomen zijn, maar soit, amper zichtbaar.

Op 13 september 2019 23:30:07 schreef weardguy:
[...]
Geen idee hoe warm weerstandsdraad wordt bij die 'kleur' maar het nikkelchroom draad op m'n werk wordt zo'n 178 graden (voor zover ik dat goed kon meten met m'n temperatuurpistool:

Ik meet hier 400°C en er gaat 3.5A door de weerstandsdraad.

Dat is een "minmaal 400 graden" meting. Het thermokoppel zal allicht enige energie afvoeren, dus het stuk wat je niet meet is nog wat warmer.