Hoe een PCB te maken?

rob007

Yarr, Matey!

Hallo mensen,

Ik ben er wel eens mee bezig geweest maar dan werd het mij te moeilijk en dan geef ik het op!
Nu laatst zag ik iets wat ik grappig vond:
https://www.youtube.com/watch?v=ms9jkr-C0FQ
toen zag ik staan:
## Download GERBER file, STL file, PCB layout, code from here...###
https://drive.google.com/drive/folders/1yWCunFhp5Xdxysj6GCn8ftezpcRaKm…
Dus ik dacht klik op:
Maar dan krijg ik een lijst met??? Ik zou het niet weten met wat.
Ik dacht dat het simpel 1 download zou zijn? En die dan doorsturen naar JLC PCB ?
Maar dat lijkt er zo niet op.
.
En ook wil ik best wel iets zelf proberen misschien met Fritzing ?
https://fritzing.org/home/
ik was al ingeschreven maar door lang niet gebruikt kom ik er (denk ik) eventjes niet meer in!
Ook heb ik Tinkercad.
Ik vroeg mij af of gEDA te gebruiken valt met Windoows?
https://www.youtube.com/watch?v=PQdmI9eVPk8
.
Wat is nu slim om te gebruiken?
Ik heb mij alvast aangemeld bij JLC PCB : https://jlcpcb.com/

Tot zo ver heel eventjes!
VrGr Rob.

https://www.youtube.com/results?search_query=how+to+use+easyeda

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Arco

Special Member

Ik begrijp het hele verhaal niet erg. Wat wil je nu maken?
Gerberfiles zijn inderdaad voor de printboer, een STL file is voor een 3D printer (waarschijnlijk behuizing)
Filmje is wat moeilijk te volgen, omdat de maker een soort van zwaar verbasterd Engels spreekt... ;)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
marcob

Golden Member

het is simpel, je kunt de complete zip file naar JLC PCB sturen. Voor de netheid kun je het TXT bestand uit de zip laten.

Er is voor elke laag een gerber bestand, dus koper top en onderkant, drilings, silkscreen, soldeer pads enz. enz.

People tend to overestimate what can be done in one year and to underestimate what can be done in five or ten years
bprosman

Golden Member

Filmje is wat moeilijk te volgen, omdat de maker een soort van zwaar verbasterd Engels spreekt...

Vrij normaal Indiaas Engels ;-)
Je download link is niet compleet Rob.

Het is vrij simpel, in de ZIP files zitten alle gerber files. Die ZIP kun je zo uploaden bij JLCPCB. Je levert normaal alle layers "Los" aan.

14/09/2019 21:45 501 Gerber_BoardOutline.GKO
Dit is je board outline layer
14/09/2019 21:45 309.872 Gerber_BottomLayer.GBL
Dit is je bottom (koper) layer
14/09/2019 21:45 638 Gerber_BottomSilkLayer.GBO
Dit is je bottom Silkscreen
14/09/2019 21:45 3.388 Gerber_BottomSolderMaskLayer.GBS
Dit is je bottom soldeermasker
14/09/2019 21:45 2.529 Gerber_Drill_PTH.DRL
Dit is je boor (drill file)
14/09/2019 21:45 356.907 Gerber_TopLayer.GTL
Dit is je top (koper) layer
14/09/2019 21:45 1.218 Gerber_TopPasteMaskLayer.GTP
Dit is je paste mask layer
14/09/2019 21:45 46.171 Gerber_TopSilkLayer.GTO
Dit is je top silkscreen
14/09/2019 21:45 4.492 Gerber_TopSolderMaskLayer.GTS
Dit is je top soldeermasker

De hele file uploaden nij JCLPCB geeft dit resultaat :

Kosten $2 excl verzending.

Het schema :

walkie talkie GERBER.pdf

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
Kruimel

Golden Member

Als er een Atmega328 op staat zal je ook een programma en een programmer nodig hebben denk ik. Is dat ook gegeven in de dataset? Ik kon de link niet openen helaas (waarschijnlijk omdat ik niet ingelogd ben met Google).

Sine

Moderator

@Bram,

Dat ziet er enkel uit als twee kopervlakken.

Kruimel

Golden Member

Je hebt gelijk inderdaad, totaal gemist... Inmiddels heb ik toegang tot het bestand en zal eens kijken wat er van komt als ik dat upload. Zal het tonen als ik heb heb geanalyseerd.

update:

Uploaden bij Eurocircuits werkte probleemloos, dus ik denk een weergave-issue bij JLCPCB.

PS Ben ik de enige die de antenne niet kan vinden? :X

[Bericht gewijzigd door Kruimel op zaterdag 14 september 2019 23:14:04 (35%)

marcob

Golden Member

Op 14 september 2019 23:10:36 schreef Kruimel:

PS Ben ik de enige die de antenne niet kan vinden? :X

Lijkt erop dat hij de ingebouwde antenne van de NRF24L01 gebruikt. Ben dan zeer benieuwd naar het bereik.

http://www.epictinker.com/v/vspfiles/photos/IT-NRF24L01-2.jpg

People tend to overestimate what can be done in one year and to underestimate what can be done in five or ten years
Sine

Moderator

Daar heb je ook versies van met een booster/versterker en een externe antenne aansluiting.

Kruimel

Golden Member

Ah ok, ik had die header fout herkend als een programmeer-header. Moet je de chip dus apart programmeren (wat niet een enorm drama is, maar met het aantal gebruikte pinnen was het IMHO niet nodig om een programmeerheader weg te laten).

edit: Was beter geweest als ze de footprint van een Arduino Nano hadden voorzien, is toch makkelijker. Ziet er niet uit als een volwassen product.

[Bericht gewijzigd door Kruimel op zondag 15 september 2019 00:06:35 (24%)

Hensz

Golden Member

Volgens mij gebruikt hij een wifi-transmitter. Kijk de video bij 3:40
Hij legt het niet uit, maar ik denk dat het geluid gedigitaliseerd wordt, met wifi naar de overkant gebracht en daarna weer ge-analogiseerd wordt.
Hij claimt een bereik van 1,5 km.
Ik zat me in het begin al af te vragen waarom hij in hemelsnaam een processor nodig had. 8)7

Don't Panic!
rob007

Yarr, Matey!

Ja klopt Arco,
Was al bang dat ik ( zoals gewoon! ) onduidelijk zou zijn!
MAAR ik geloof dat ik wat gevonden heb,
Ik klikte rechts op de tekst: walkie talkie GERBER.zip - En dan staat er Download bij.
Nu gaat het mij nog niet eens ZO HEEL erg om dit te downloaden en te maken maar alleen al hoe krijg je het voor elkaar.
Dus dat heb ik nu ook uitgevonden marcob.
Nu is de link weer heel als het goed is bprosman.
Dank jullie wel voor commentaar enz…

Maar nu, ik zou graag ook wel eens een print willen maken! ( misschien bij JLC PCB ? )
En aan de ene kant zou dat een print zijn met wat grote vlakken voor HF
Baantjes van 3MM breed zonder gaatjes waar de onderdelen er gewoon op gesoldeerd worden.
maar anderzijds ook met gewone onderdelen als transistors en IC’s eventueel ok met gaatjes enz…..

ik wou dit bijna posten maar nu zag ik ook bprosman zijn post nog even!
Dankjewel zeg je maakt het me nu wel erg duidelijk!

Ook heb ik nu easyeda gezien/gevonden en daar moet ik ook nog even naar kijken!
https://easyeda.com/nl
https://www.youtube.com/watch?v=1PpKMSk9owc

VrGr Rob.

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Kruimel

Golden Member

Wil je nu zelf een print ontwerpen? Niet doen, zou ik wat simpelers voor kiezen. Dit is zo een Chinees bouwpakket waar je de helft nog apart voor moet kopen en zonder fatsoenlijke handleiding. Als je dan hier komt met een vraag waarom het niet werkt heeft niemand een antwoord.

Op 14 september 2019 23:45:40 schreef Hensz:
Hij claimt een bereik van 1,5 km.

Pff, dat moet ik nog zien met een 2.4GHz signaal... Geloof er geen snars van zonder richtantenne. Volgens deze site is het bereik bij lage baudrates tot 100m, en dat lijkt me voor een 2.4GHz die niet alle WiFi netwerken binnen 100m onderuit moet halen nog best ambitieus.

Hensz

Golden Member

Op 14 september 2019 20:04:17 schreef Arco:
Filmje is wat moeilijk te volgen, omdat de maker een soort van zwaar verbasterd Engels spreekt... ;)

In de comments wordt daar ook een aantal keren aan gerefereerd. :+

Don't Panic!
Sine

Moderator

Rob,

Dus als ik je goed begrijp wil je gewoon een printje fabrieken? Niet de print uit het filmpje?

Dat is inderdaad niet zo schokkend moeilijk, zoek een leuk PCB pakket (KiCad is wellicht leuk om mee te beginnen)
Teken daarin je schema, maak aan de hand van dat schema je printontwerp en als je daarmee tevreden bent exporteer je het naar een stapeltje gerbers.

Dat kan iedere pcb boer lezen en omzetten naar een echte print.

Het is niet echt moeilijk, maar als je van nul moet beginnen is het niet een kwestie van "dat doen we wel effe".
Tip, youtube staat vol met filmpjes over hoe het eea werkt, zo ben ik er ook mee begonnen.

Top tip, begin met wat simpels, dit is het eerste printje wat ik ooit heb laten maken:

rob007

Yarr, Matey!

Kijk Sine ja dat bedoel ik!
KiCad is dus zo een FREE programma ?
Heb ik nog wel een vraagjes Sine?
Kun je met dit programma ook een print maken waar je alleen maar eilandjes kunt maken?
Of dikke/brede print baantjes van zeg 3…5MM een beetje zoals dit:
https://static.circuitsonline.net/camo/a4fc0364cce16cde7702c4358fbb8bb…
en dat ik dan de GERBER.zip file naar JLC PCB stuurt : https://jlcpcb.com/
enz enz….
en ja ik begrijp een printje ff maken doe je niet zomaar!
Er zal eerst geleerd moeten worden hoe om te gaan met dat programma.
.
Los daarvan ook nog een vraagje?
Valt er in Tinkercad niets te maken? https://www.tinkercad.com/dashboard?type=circuits&collection=desig…
HOOWWW gloof dat ik het al weet! dat kan daar niet mee!

VrGr Rob.

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Kruimel

Golden Member

Ja het kan wel met KiCAD, maar als je het geduld niet hebt kan het soms enerverend zijn om er op de juiste manier mee te werken. In het geval van KiCAD kan je volgens mij allemaal "1pin" footprints neerzetten. Ik zou de eerste even editeren met de "footprint editor" en dan "de goeie" kopiëren/plakken.

Dat kan met elke PCB design programma. Je maakt een component met 1 pin en die plaats je 1000x op je schema. Of je maakt een component met 100 pinnen met een footprint van een raster. Je krijgt dan geen sporen op je PCB omdat er geen connecties zijn.

ps, da's natuurlijk afgezien van het nut, want gaatjesprint kun je zo kopen.

[Bericht gewijzigd door flipflop op maandag 16 september 2019 21:13:49 (14%)

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Arco

Special Member

Kwestie van grote smd onderdelen aanmaken met grote pads, en daar een copper plane omheen leggen...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
bprosman

Golden Member

Je maakt een component met 1 pin en die plaats je 1000x op je schema.

Zelf heb ik componenten aangemaakt met 1, 2, 5, 10, 20, 25, 30 pads gemaakt die je "naar smaak" op de print kunt toevoegen.
Dan krijg je zo iets :

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
Kruimel

Golden Member

Op 16 september 2019 21:12:44 schreef flipflop:
ps, da's natuurlijk afgezien van het nut, want gaatjesprint kun je zo kopen.

Ja dat zeg je, maar ik wilde eens dat Elexprint kopen dat vroeger wat alledaagser was, maar dat is dus nergens tegen een redelijk bedrag te krijgen, dus ik heb er toen zelf een interpretatie van gemaakt (topic: hier) en dat laten maken in China voor een fractie van het bedrag. Voor experimenteren is dat eigenlijk wel handig, al zou ik met de kennis van het achteraf misschien een aantal zaken anders hebben ingedeeld.

Op 16 september 2019 19:49:28 schreef rob007:
Kijk Sine ja dat bedoel ik!
KiCad is dus zo een FREE programma ?
Heb ik nog wel een vraagjes Sine?
Kun je met dit programma ook een print maken waar je alleen maar eilandjes kunt maken?
Of dikke/brede print baantjes van zeg 3…5MM een beetje zoals dit:
https://static.circuitsonline.net/camo/a4fc0364cce16cde7702c4358fbb8bb…
en dat ik dan de GERBER.zip file naar JLC PCB stuurt : https://jlcpcb.com/
enz enz….
en ja ik begrijp een printje ff maken doe je niet zomaar!
Er zal eerst geleerd moeten worden hoe om te gaan met dat programma.
.
Los daarvan ook nog een vraagje?
Valt er in Tinkercad niets te maken? https://www.tinkercad.com/dashboard?type=circuits&collection=desig…
HOOWWW gloof dat ik het al weet! dat kan daar niet mee!

VrGr Rob.

Dat kun je ook in een programma als Eagle prima maken.
JE hoeft er nog geen eens een schema voor aan te knopen, want het zijn enkel wat koper vlakken.
Als je een schetsje hebt kan ik snel wel wat voor je tekenen.
Je moet wel opletten dat je dan aangeeft at je geen soldeermasker wilt, anders krijg je een mooie groene print waar niks op te solderen valt.

rob007

Yarr, Matey!

Dankjewel voor jullie antwoorden!

( ik heb nog geen programma op mijn PC gezet dat komt nog! )
LET OP VOORBEELD!!! Ik zou dit wel willen kunnen doen:
https://www.circuitsonline.net/forum/view/96957/1
Ik heb mij ook al wel bedacht je moet ( denk ik! ) ook de PCB in spiegelschrift de print maken?
Maar zo’n print waar je onderdeeltjes OP soldeert natuurlijk niet.
Een ander vraagje nog? Kun je met zo’n programma ook een print maken in Paint,
Dus maken in Paint en dan omzetten naar een GERBER.zip file in dat programma? ( Stijnos misschien? )
( dat printje van de link heb ik gemaakt in Paint dus zodoende de vraag! )
We hebben toen destijds hier op C.O. daar over zitten brainstormen.

VrGr Rob.

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
bprosman

Golden Member

Een ander vraagje nog? Kun je met zo’n programma ook een print maken in Paint,
Dus maken in Paint en dan omzetten naar een GERBER.zip file in dat programma? ( Stijnos misschien? )

Ik zou niet gaan zitten pielen met paint.
Zo'n print kun je ook prima in Kicad maken, heb je meteen een schema.
Vlakje tekenen en vullen.
PCB's teken je (ik dan toch) vanaf de bovenkant, spiegelen is niet nodig.

Maar houd ook rekening met Arco's opmerking in dat andere draadje :
Liever niet zo groot. Maak de vlakken niet groter als nodig is.

Om bij het begin te beginnen, heb je een "echt" schema van dat ding ?

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.

ben geen HF expert, maar komt het bij die type prints juist niet erg nauw hoe groot de oppervlakte van die "eilanden"zijn en de ruimte ertussen etc.
Ze zien erg erg simpel uit, maar wellicht is er toch iets langer over nagedacht dan vlakje hier vlakje daar klaar.