onbekende oscilloscoop


enigste info die ik kan vinden voor monitor scope:

Its primary purpose is monitoring the transmitted signal pattern; the RF envelope, RF trapezoid, or RTTY cross pattern.

https://people.ohio.edu/postr/bapix/SB610.htm

Sine

Moderator

Het is gewoon een generiek scoopje met een blijkbaar vaste tijdbasis. (op 50Hz??) en een groote kijkpijp.

Met een TV pijp er in weet je al dat het ding niet voor heel hoge frequenties geschikt kan zijn.
Zoals ik al zei, waarschijnlijk voor didactische doeleinden. Het ding heeft buiten een klaslokaal amper praktisch nut.

Wil je er wat leuks mee doen? Knoop hem aan een audiosignaal.

Angaben sind wie immer ohne Gewähr.
Henry S.

Moderator

Zet een toonfiets op een ingang en kijk op welke frequenties je een stabiel beeld hebt.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
Sine

Moderator

Line, inderdaad een 50Hz gesyncte tijdbasis ... of als ze heel cheap geweest zijn enkel de 50Hz lichtnet sinus als tijdbasis.

Angaben sind wie immer ohne Gewähr.

Ik kan de 'oplossing' van electron920 bevestigen.

Lang geleden had ik een texscan 500 MHz sweeper/wobbelset. Daar zat ook zo'n display bij.

Maar er zit ook een keuzeschakelaar op om met een externe horizontale afbuiging te werken.

maartenbakker

Golden Member

Op 16 september 2019 21:39:18 schreef Fraggie:
iemand enig idee waar deze voor gebruikt werden? google kent hem niet echt..kwa informatie dan.[bijlage]

En Google gaat hem ook nooit kennen als je het merk en type er niet bijzet ;)

Monitor Scope VP-384A, maar welk merk staat er op? National?

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Henry S.

Moderator

Op 16 september 2019 23:01:55 schreef Sine:
Line, inderdaad een 50Hz gesyncte tijdbasis ... of als ze heel cheap geweest zijn enkel de 50Hz lichtnet sinus als tijdbasis.

De rest mag je idd zelf toevoegen.

Op 16 september 2019 23:06:15 schreef maartenbakker:
Monitor Scope VP-384A, maar welk merk staat er op? National?

Idd National.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

een plaatje zegt meer dan duizend woorden

Ha Sine,

Dit apparaat is een vectormap scope/monitor ik gaf het voorbeeld omdat dit een veelvuldige toepassing is een vectormap display is een X,Y scope/monitor.
Dat het apparaat een lijn schrijft (er zit geen tijdbasis in) komt omdat hij intern alleen op 50 Hz kan schrijven.
In bijna alle meetsituaties loop je op deze wijze niet synchroon met je opgewekte signaal en is niet stil te krijgen.

@TS ik heb er zelf ook nog een staan inclusief lichtkap en ophang beugel heb je het manual nodig laat het even weten.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Op 16 september 2019 23:03:19 schreef 575:
Ik kan de 'oplossing' van electron920 bevestigen.

Lang geleden had ik een texscan 500 MHz sweeper/wobbelset. Daar zat ook zo'n display bij.

dat ding heb ik dus niets aan.

Als je er iets mee wilt zou je een externe tijdbasis in de vorm van een regelbare zaagtandoscillator op de ext in kunnen aansluiten. Veel hoger dan 1kHz signalen zullen er niet te zien zijn ivm de magnetische afbuiging de 'TV' buis.

Ha RAAF12,

Dat klopt uit mijn hoofd is de X tijd iets van maximaal een paar tientallen milliseconden.
En dat is meer als voldoende als je bedenkt in welke meetopstelling hij gebruikt wordt.
Een sweep generator maar ook een scalar,vector of een spectrum analyzer ze hebben dit allemaal gemeen.
Je kunt namelijk niet snel sweepen vanwege de fysische begrenzing van bijvoorbeeld een frequentiefilter.
Voor wat de Y ingang betreft deze hoeft alleen DC te verwerken.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

dat ding heb ik dus niets aan.

Tja het zou een perfect testding zijn om te gebruiken voor een zelfbouw wobbelaar of VNA of een spectrum analizer.

Tegenwoordig worden dit soort van display's zeldzaam. Op het werk kregen we de computer van een oud cnc apparaat ter reparatie. Het bleek dat het monitortje het had opgegeven. De gloeidraad in het beeldbuisje defect. Ik heb nog geprobeerd om met een scoop een beeld zichtbaar te maken. Laat de moderne digitale scoops nu gewoon geen z ingangen meer hebben. Zelfs meest exotische metingen zijn mogelijk op een moderne digitale scoop. Metingen die vroeger alleen met zeer gespecialiseerde apparaten mogelijk waren. Maar een gewone z ingang en de ouderwetse x-y mode vergeten we verder maar. Ik snap wel waarom, bij het ouderwetse beeldbuis concept zit dat al vanzelf in de beeldbuis. En aangezien een moderne scoop eigenlijk geen scoop is, maar een computer met wat meethardware waar niet automatisch vanzelf ook een Y ingang ingebakken zit.

Maar handig is dat dus niet altijd.

Een paar voorbeelden:

https://www.nutsvolts.com/magazine/article/december2013_Reed

http://www.vk2zay.net/article/93

https://www.electro-tech-online.com/threads/help-with-and-in...pe.105310/

Het zijn betrekkelijk eenvoudige schakelingen die in een uurtje ofzo elkaar soldeert. (Behalve de eerste misschien.) En ja erg indrukwekkend ziet het er niet uit. Maar ze kunnen zo handig zijn bij het afregelen van ontvangers, filters enz.

Ha Ex-fietser,

Dat zijn goede voorbeelden maar als @TS niet in het hoogfrequent bezig is dan is de X,Y monitor ook goed bruikbaar als audio vectorscope.
Een klein beetje elektronica erbij en je vergelijkt mooi L en R qua fase.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Mee eens Henk. Maar ik bedoelde ook een audio spectrometer. Het apparaat heeft een afbuigjuk in plaats van platen. Ik vraag me af hoe hoog je daarmee kunt komen. De scheidingsfilters in je luidspreker boxen zou je mooi met een dergelijk apparaat kunnen testen en nameten.

Een markertje erbij maken met zo'n modern DDS generatortje van ome ali is ook zo gedaan. Dan kun je heel exact de kantelpunten van je filters testen.

Henry S.

Moderator

Of 'ouderwets' analoog :)

Op 16 september 2019 23:46:37 schreef Fraggie:
dat ding heb ik dus niets aan.

Daar hebben we een oplossing voor: https://www.circuitsonline.net/aanbod

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
Hubie

Special Member

je kwam die dingen vaak tegen in de dump,heb er zelf ook een gehad voor RTTY voor het afstemmen (mark-space kruis)
Wat mij toen opviel is dat het 9 van de 10 keer van Japanse makelij was.
R&S,Watkins&Johnson,etc,etc maakten die X-Y scoops ook maar die kwam je zelden of nooit tegen in de dump.

[Bericht gewijzigd door Hubie op 17 september 2019 02:01:06 (22%)]

fatbeard

Honourable Member

Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.

Als je gewoon exern een tijdbasis bouwt, dan heb je toch een aardige scoop?

Een condensator wordt opgeladen door een stroombron. En bij een drempelspanning plots ontladen zodat eea weer overnieuw kan beginnen.

Door bijvoorbeeld condensatoren 1-1-3 parallel te kunnen zetten kan je de bekende 1-2-5 serie maken. Ook met de sterkte van de stroombron kan je spelen om zo een echte tijdbasis te maken.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

De "N" verwijst naar "National" de voorloper van Matsushita/Panasonic.

Ha rew,

Dat is wel veel moeite voor weinig.... de bandbreedte horizontaal is ≈ 1 kHz en verticaal ≈ 10 kHz.
Daar is deze scope/monitor ook niet voor bedoelt hij is ontworpen als kijktoestel voor dagelijks gebruik dus de hele dag achter zo'n ding zitten.
Bij Jerrold in de VS eigenlijk Mexico daar hingen er wel 100 verdeeld over de productie hallen.
De hele dag filters,versterkers,omzetters afregelen voor de kabel TV apparatuur in de VS.
Dat is de hele dag op een kijkpijp van een Nordmende UWM 346U-2 wobbler niet te doen dat ging goed voor de reparatie maar niet 8 uur/dag.

@bertb,

Het apparaat is van National MATSUSHITA ELECTRIC ik heb er hier ook nog een compleet werkt prima maar ik doe er niets meer mee.
National heeft in die tijd ook een wobbler gemaakt voor de radio's van LF tot 180 MHz.

@Ex-fietser,

Voor je sweeper project zeker een mooie aanwinst en dat werkt nogmaals even comfortabeler dan je scope op X,Y schakelen :)

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

@rew er zit een TV beeldbuis in met afbuigspoelen, daarom kom je niet hoog in frequentie door er op een kanaal een zaagtandoscillator te zetten.

fred101

Golden Member

Ik gebruik een X,Y monitor voor mijn oude HP VNAs.

Exfietser, mijn Hameg DSO heeft een XY mogelijkheid en nog een mooie ook. Hij geeft de XY graticule en daarnaast in 2 kleine windows voor de X en Y alleen. Het nadeel van een DSO is wel dat je wat met grafische instellingen moet spelen anders wordt het alleen een wolk met puntjes. Persoonlijk gebruik ik daar nog steeds liever een analoge scoop voor.

Het ding van de TS doet me denken aan een schrijver maar dan met een CRT ipv papier.

www.pa4tim.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch