Installatie op woonboot

Jinny

Golden Member

In mijn opinie hoort bij kleine installaties op een schip achter een scheidingstrafo het secundaire deel zwevend te zijn met een isolatiebewaker.

Oa Victron denkt daar anders over, en knoopt de secundaire aan een kant aan de stalen huid.
En gaat met een aardlek werken.

Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..
EricP

mét CE

Een scheidingstrafo hoort aan de secundaire kant te zweven, volgens mij.

Waarom 'hoort' dat? Het is maar wat je ermee wilt bereiken. In dit geval de aarde scheiden.

Nixks aan aarde leggen met 1 poot...
( kijk maar naar de scheertrafo's van vroeger)

Die dienden een ander doel. Dus sluit je die anders aan.

En elektrolyse komt voor bij gelijkstroom...

Exact. En daarom wil je dus de aarde onderbreken. Om van dat potentiaalverschil af te zijn.

In mijn opinie hoort bij kleine installaties op een schip achter een scheidingstrafo het secundaire deel zwevend te zijn met een isolatiebewaker.

Ik hoor die opinie vaker. Maar ik heb nog nooit begrepen waarom. Tenzij het doel hetzelfde is als de 'scheertrafo' van mel. Maar dat zou raar zijn.

Verder zie ik nog steeds niet in waarom de kabel van TS te dun zou zijn. Maar antwoord komt er ook niet echt.

Jinny

Golden Member

Het is veiliger.
En met een isolatiebewaker heb je dezelfde functionaliteit als met een aardlek.
Maar dan veiliger. (aanraakveilig)

Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..
EricP

mét CE

Dus omdat je een electrolyse probleem zou kunnen hebben, moet de installatie veiliger worden... Ik mis 'm ff...

En waar sluit je dan de aarde van apparaten met een geaarde stekker op aan? Zwevend laten?

Ik weet er nog een: trek de stekker op de wal er gewoon uit. Dan ben je van het electrolyse probleem af en je gaat echt nooit meer een schok van de netspanning krijgen aan boord... :+

Op 20 september 2019 19:28:17 schreef EricP:
En waar sluit je dan de aarde van apparaten met een geaarde stekker op aan? Zwevend laten?

Ik heb in mijn studententijd op een woonboot gewoond. Dasz wel meer dan 40 jaar geleden. In de tijd van ongeaarde stopcontacten en van voor de uitvinding van de aardlek.

Van de kast van het GEVU op de wal ging er een twee aderige rubber kabel naar de boot. Geen aarde van de wal dus.

De boot was van staal met een houten opbouw. Alles wat aarding behoefde - zoals mijn zendinstallatie - had ik op het staal van de boot geaard. Voor zo ver ik kon nagaan was het staal van de boot best een goede aarde. (ook voor HF ;) ) Het water in de vecht was vast niet erg schoon. Maar in ieder geval had ik potentiaal vereffening en geen last van galvanische corrosie.

Perilex voor kooktoestellen is onveilig vanwege het duale gebruik 2x230V en 230/400V
Peter112

Special Member

Op 20 september 2019 21:59:21 schreef Roetzen:
[...]
Ik heb in mijn studententijd op een woonboot gewoond. Dasz wel meer dan 40 jaar geleden. In de tijd van ongeaarde stopcontacten en van voor de uitvinding van de aardlek.

Van de kast van het GEVU op de wal ging er een twee aderige rubber kabel naar de boot. Geen aarde van de wal dus.

De boot was van staal met een houten opbouw. Alles wat aarding behoefde - zoals mijn zendinstallatie - had ik op het staal van de boot geaard. Voor zo ver ik kon nagaan was het staal van de boot best een goede aarde. (ook voor HF ;) ) Het water in de vecht was vast niet erg schoon. Maar in ieder geval had ik potentiaal vereffening en geen last van galvanische corrosie.

Aardlek bestaat al wel wat langer als sinds jaren 70 toegepast als uitzondering bij niet bereik aardverspreidingsweerstand, uitgevonden meer als 100 jaar

in de 50's en 60's was het nog echt een aardlekschakelaar die er waren, soms kom je die nog tegen. het is nu al ruim 40 jaar een differentiaalschakelaar intussen, maar in de volksmond nog steeds aardlekschakelaar genoemd.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Het water in de vecht was vast niet erg schoon. Maar in ieder geval had ik potentiaal vereffening

Hoe schoner het water hoe slechter het geleidt.
Aarden is in principe het potentiaal van je omgeving aannemen en dat is bij een boot inderdaad het water, dus geen aardleiding van de wal naar het schip.
In de grond zitten verschillende mineralen die oplossen in het grondwater en zo de "grond" pos. of neg. maken en via de "walaarde" een circuit vormen en er gaan stromen lopen, met aantasting van de metalen romp als gevolg.

Op 21 september 2019 10:37:08 schreef rwk:
[...]
Hoe schoner het water hoe slechter het geleidt.

Inderdaad. En aangezien het niet zo schoon was, geleidde het best goed.

Aarden is in principe het potentiaal van je omgeving aannemen en dat is bij een boot inderdaad het water, dus geen aardleiding van de wal naar het schip.

Dat was mijn punt. Om galvanische corrosie te voorkomen, geen (directe) verbinding maken tussen de walaarde en de massa van de boot.

Overigens wordt in de binnenvaart wel gebruik gemaakt van een paar antiparallel geschakelde dikke diodes in de verbinding tussen walaarde en schip. De drempelspanning van de diodes "isoleert" de beide aardes voor lage spanningen. Dat voorkomt galvanische corrosie. Bij een foutconditie gaan de diodes in geleiding en werkt de bescherming.

https://www.marinediscounter.nl/media/catalog/product/cache/1/image/350x350/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/g/d/gdi000032000.jpg

Perilex voor kooktoestellen is onveilig vanwege het duale gebruik 2x230V en 230/400V

Dit is het beste wat me ooit is overkomen. Lang gedroomd van een huis aan het water, maar kon hun droom niet vervullen. Aangezien de prijs nogal duur is en dat niet nodig is, hebben we al onze inspanningen verzameld en een huis gevonden.Wat was de juiste beslissing die we hebben genomen, en vooral toen we vroegen om een aankoop van https://www.awn.nl/wonen-op-het-water-en-waterwonen/. het huis is het geld volledig waard alles wordt gedaan met hoge kwaliteit, en ze voldoen aan al onze verwachtingen.Geschikt voor huisrecreatie, en voor een luidruchtig bedrijf.

[Bericht gewijzigd door Thomasstewart op 12 november 2020 09:38:33 (92%)]

Op 20 september 2019 21:59:21 schreef Roetzen:
[...]
Ik heb in mijn studententijd op een woonboot gewoond. Dasz wel meer dan 40 jaar geleden. In de tijd van ongeaarde stopcontacten en van voor de uitvinding van de aardlek.

HF ;) ) Het water in de vecht was vast niet erg schoon. Maar in ieder geval had ik potentiaal vereffening en geen last van galvanische corrosie.

uit eigen ervaring van een jaar of 20 terug kan ik zeggen dat het water uit de vecht niet heel schoon is idd, heb er vaker in gelegen destijds, toen mocht de wc nog zo in de vecht lopen, maar nu al jaren niet meer. woonboten enz hebben nu riool of een put..

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Toeternietoe

Dubbelgeïsoleerd

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)
mvdk

Golden Member

Ik zie nog steeds het probleem of de onmogelijkheid van actieve kathodische bescherming niet. Dan kun je gewoon, zonder gedoe met een dikke scheidingstrafo, de hele boot aan de walaarde leggen.
Kost je dagelijks 1kWh. Is dat het probleem?