aansturen Proportioneel ventiel 6-12-18

om iets te testen wil ik iets maken om een proportionele klep van danfoss aan te sturen...
ik moet iets hebben wat 12 volt geeft als midden stand, van 12 naar 6 volt is de ene kant, en van 13 naar 18 volt de andere kant....

normaal hebben we hier een joystick voor....

maar nu willen we iets proberen , dat we dmv een potmeter een snelheid kunnen kiezen...
en met 2 drukker op of neer kiezen....

dus druk ik op de ene knop moet er bijvoorbeeld 14 volt uit komen, druk ik op de andere knop, komt er 10 volt uit...

(hoop dat ik het zo een beetje aardig uitgelegd heb)

iemand ideetjes, of een link ?
alvast bedankt...

cnc filmpjes op Http://www.arjan-swets.com

Ben je zeker van die spanningen?
Normaal wordt er gebruik gemaakt van 0-10V,2-10V, -10-+10V of 0,4-20mA.
Daar zijn er wel een paar kant en klaar oplossingen voor.

Western civilization? That would be a good idea! (HR '89-'12)
GJ_

Moderator

Wat voor ventielen zijn het? Die joysticks gaan normaal niet direct naar de ventielen maar eerst naar een controller.
Dit soort kleppen word meestal aangestuurd met een PWM signaal.

De spanningen bekeken, het zal een PVE klep met PVEM aansturing zijn. Die trekken erg weinig stroom, dat kan toch gewoon met een potmeter en twee extra weerstandjes?

Op 20 september 2019 00:35:18 schreef 60204:
Ben je zeker van die spanningen?

Die kloppen:
bij Danfoss is de neutraal de halve voedingsspanning, dus 12V. minimum en maximum is de halve voedingsspanning plus/min een kwart van de voedingsspanning, dus 6V..18V.
In de hydrauliek is niks standaard en rent iedereen hard weg zodra je iets elektrisch vraagt.

EricP

mét CE

Ik ken die kleppen wel. Kunnen inderdaad ook prima direct aan een joystick aangesloten worden.

Er loopt niet echt veel stroom. Paar potmeters, paar schakelaars met wisselcontact, opampje in unity gain.

Beide knoppen los: input opamp hangt aan spanningsdeler op halve voeding. Knop 1 in: input hangt aan potmeter 1. Knop 2 in: input hangt aan potmeter 2.

Ik moet (maar dan moet ik ff graven) van zowel dat soort kleppen als van de bijbehorende joysticks nog wel ergens een datasheet hebben - zelf ooit eens wat mee geknutseld toen de 'specialisten' inderdaad er electrisch niet uit kwamen, een puinhoop achter lieten en hard weg renden :+.

[edit]@GJ: gewoon die potmeter kan ook. Echter, er is niet 'lekker' gespecificeerd hoeveel stroom ze trekken (ik hand toen verschillende waarden voor net ff andere uitvoeringen van die klep). Dus vandaar de uitgang 'laag impedant' maken (alles is relatief :) ) met een opamp. Ik geloof dat ik er een 741 voor gebruikt heb toen. Botweg omdat ik er daar nog een paar van had en het voldeed.

[Bericht gewijzigd door EricP op 20 september 2019 08:18:28 (23%)]

GJ_

Moderator

Even nagekeken: met een PVEM aansturing gaat het om 0,5mA. Dat moet met een gewone potmeter kunnen.

edit: opamps zijn vast een stuk beter.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op 20 september 2019 08:36:23 (18%)]

@GJ, weer wat bijgeleerd.
Het is misschien een 'ruwe' methode maar je zou een spanningsdeler kunnen maken door 4 weerstanden van 5k in serie over de 24V voeding te plaatsen.
Tussen de analoge ingang en OV plaats je een C. Aan dit punt hang je pootje 2 van de potentiometer. Verbind de 'uitgangen' van een driestandenschakelaar (configuratie: NO,NC,NO) met elkaar en hang dit punt aan pootje 1 van de pot.
Vervolgens verbind je de 'ingangen' van de schakelaar met de spanningsdeler. (Van 0V naar 24V bekeken) NO 1 tussen weerstand 1 en 2, NC tussen 2 en 3, NO 2 tussen weerstand 3 en 4.
Ruststand van de schakelaar is 12V, stand 1 is 6V, stand 2 is 18V.
Met de pot regel je de laadtijd van C.
Mvg
Bart

Western civilization? That would be a good idea! (HR '89-'12)

Mss is dit een mogelijkheid. (Versie 2)

Doc Sep 20 2019.pdf

(Edit: heb dit niet getest, enkel vlug wat uit m'n hoofd op papier gezet)
Mvg
Bart

[Bericht gewijzigd door 60204 op 20 september 2019 10:35:50 (37%)]

Western civilization? That would be a good idea! (HR '89-'12)
EricP

mét CE

Op 20 september 2019 08:19:02 schreef GJ_:
Even nagekeken: met een PVEM aansturing gaat het om 0,5mA. Dat moet met een gewone potmeter kunnen.

edit: opamps zijn vast een stuk beter.

Ja... nou... zeg 0,5mA. Als je de spanningsdeler niet te erg wilt beïnvloeden, dan zou daar zeg minimaal 5-10mA moeten lopen. 24V, 5mA doet iets van 125mW ofzo. Als die potmeter dat kan hebben, dan kan het voor een experiment.

Is dat niet ietsje degelijker aan te pakken met een LM317 waarvan de uitgang naar de kleppen gaat?
Zo kan je je uitgaan robuust maken en de boel intern, eenvoudig aansturen dacht ik.
Ik heb dit ooit gezien op een machine geloof ik, omdat door de lage stroom wel eens wat spikes durven ontstaan bij een mobiele machine.
Aansluiting van de PVG32 ventielen was toen intern voorzien van led en weerstand.

Lambiek

Special Member

Ik deed zoiets met twee draadgewonden weerstanden van 470Ω en een draadgewonden potmeter van 10K. Het geheel zat aangesloten op 24VDC. Werd gebruikt om een proportioneel ventiel aan te sturen van een Cutter.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.

Het is gewoon een spoeltje, kun je prima met pwm doen, heb dat al eens gedaan bij een Moog.

@RWK, hangt er wat van af hoor, zo'n danfoss pvg ventiel heeft soms ook een printje aan boord, da's iets meer dan enkel een spoeltje. Er zijn ook versies met 3 draden, dan zet je de voeding op de juiste twee en de stuurspanning op de derde.
Bij een hydraustatische aandrijving is het zelfs zo dat het nulpunt juist tussen 0-12 of 24V DC ligt. Hangt er maar van af wat voor type je juist hebt.Zelfs can bus is een mogelijkheid...