koelkast thermostaat capillair draad afgebroken, hoe te repareren ?


Ik heb ook een keer de thermostaat vervangen door een universele koelkastthermostaat en dat werkte. Meestal gaat korte tijd later de hele koelkast stuk. Kijk ook even hoe de rubbers van de deur zijn. Als de kosten oplopen is het vaak weg gegooid geld.

Jacques van Montfort

Op 13 oktober 2019 15:51:21 schreef Jacques1956:
Ik heb ook een keer de thermostaat vervangen door een universele koelkastthermostaat en dat werkte. Meestal gaat korte tijd later de hele koelkast stuk. Kijk ook even hoe de rubbers van de deur zijn. Als de kosten oplopen is het vaak weg gegooid geld.

Een universele thermostaat kost ook de wereld niet.

lijkt mij toch de ideale koelkast om zelf eens te gaan knutselen.
temperatuursensor erin, arduino eraan, temperatuursensor uitlezen met de arduino en als die X aantal graden onder de ingestelde temperatuur zit, even met een arduino een relais printje aansturen die de motor aanzet.

en als je dat allemaal te ver gezocht lijkt, universele termostaat erin foefelen, je zal wel de andere kant van die draad (die niet gebroken is) moeten gaan uitslopen uit de isolatie, want die gaat in de koelkast

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

ken iemand die zo'n capilair stuk trok bij een oude kookplaat met zo'n overkooksensor in t midden, die had gewoon een kroonsteen tussen de capilair gezet, maar hoe kon het nu nog niet werken.

Heel bekend dat heb ik ook weleens gezien! Ik heb het ding gerepareerd en dat werkte ook nog. Op de draaibank een busje gemaakt en er tussen gezet. Er zit ether in dat buisje en dat staat onder druk. Is de gewenst temperatuur bereikt, dan krimpt het ether en daarmee de druk en valt de thermostaat af. Dus geen druk betekent geen verbinding met de motor. Ik heb na het solderen van dat buisje net zolang stukje voor stukje er in geknepen tot de thermostaat in schakelde en wonderlijk genoeg werkte het weer, alleen welke druk er in hoorde was een gok. Ik gokte toevallig goed!

Groetjes Hans.

Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!

Inmiddels getest met bruin/zwart doorverbonden en de koelkast koelde en was dus nog goed. Daarna een nieuwe thermostaat opgehaald en er in gezet. En alles werkt weer prima.

Ben maar gegaan voor een origineel type thermostaat om zoveel mogelijk problemen te voorkomen.

Wel vind ik 60 euri voor zo'n compleet mechanisch schakel ding uit het stoomtijdperk vrij duur (de productie kosten moeten inmiddels toch zo'n beetje naar nul zijn?; als voorbeeld een nokia 105 heb je nu al voor 15 euro en die techniek is pas zo'n 20 jaar oud en vele malen complexer). Maar misschien is er een reden om dit systeem te gebruiken en niet een elektronische sensor + relais en controller oid op basis van veiligheid of iets anders waar ik zo direct niet aan denk.

Anyway, in ieder geval dank voor alles reacties.

Op 17 oktober 2019 17:10:27 schreef RickD007:
Inmiddels getest met bruin/zwart doorverbonden en de koelkast koelde en was dus nog goed. Daarna een nieuwe thermostaat opgehaald en er in gezet. En alles werkt weer prima.

Ben maar gegaan voor een origineel type thermostaat om zoveel mogelijk problemen te voorkomen.

Wel vind ik 60 euri voor zo'n compleet mechanisch schakel ding uit het stoomtijdperk vrij duur (de productie kosten moeten inmiddels toch zo'n beetje naar nul zijn?; als voorbeeld een nokia 105 heb je nu al voor 15 euro en die techniek is pas zo'n 20 jaar oud en vele malen complexer). Maar misschien is er een reden om dit systeem te gebruiken en niet een elektronische sensor + relais en controller oid op basis van veiligheid of iets anders waar ik zo direct niet aan denk.

Anyway, in ieder geval dank voor alles reacties.

Stoomtijdperk? word in goedkope koelkasten nogaltijd gebruikt hoor :)
een universele is 10 euro in de winkel, die 60 euro prijs is vooral omdat je exact dat model wou. Die originele onderdelen bijhouden kost ook geld hoor. wel best van direct de orignele te nemen want die universele moet je soms de capilair oprollen tot juiste formaat en kan die breken

Ouwe koe maar net een topic geopend over o.a. een thermostaat en ik heb nooit goed begrepen hoe die dingen werken. Dat het niet ééndraads elektrisch werkt en dat het waarschijnlijk een capillaire buis was had ik nog wel beredeneerd maar daar hield het op.
Ook met Google kwam ik weer hier terecht om te lezen dat er ether inzit (ander topic had het over water voor een oven thermostaat).

En nu dacht ik het een beetje te begrijpen maar ik ben het weer allemaal kwijt als je met oprollen capillair de thermostaat af kunt stellen... De capillair moet toch juist zo sterk zijn dat deze niet knikt of vervormd?

Alle thermostaten die ik tegenkom zijn gedeeltelijk opgerold (diameter vaak ~3cm), dus is het essentieel dat deze precies zo opgerold blijven?

er zijn ook typen, die met een zachte was werken, o.a. in verwarmingskranen en voor het bedienen van klepjes in geisers en andere verwarmingsapparaten.
Dat een 'onwetende' met al dan niet vermeende elektrische kennis er een kroonsteentje tussen zet, zou misschien ook kunnen doordat die capillaire voelers vaak 'thermokoppel' worden genoemd. Dat zijn immers elektrische voelers... :S Alleen zou je dan toch iets speciaals verwachten.

@Sine, hieronder: Vermeende of beperkte kennis van de materie kan daartoe leiden ;)
Ik heb nooit begrepen waarom die capillaire dingen voor thermokoppel worden uitgescholden... :(

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
maartenbakker

Special Member

Thermokoppels in kachels en geysers werken ook meestal met 1 draad (de andere verbinding is de massa), dus dat zou tot spraakverwarring kunnen leiden.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 20 november 2020 16:19:53 schreef maartenbakker:
Thermokoppels in kachels en geysers werken ook meestal met 1 draad (de andere verbinding is de massa), dus dat zou tot spraakverwarring kunnen leiden.

Het zijn twee concentrische draden! Kijk maar eens naar de schroef waarmee het thermekoppel word aangesloten.
Via de massa van het verwarmingstoestel wordt de weerstand veel te groot.

Frederick E. Terman

Honourable Member

Op 17 oktober 2019 18:28:25 schreef Multivibbbbrator:
wel best van direct de orignele te nemen want die universele moet je soms de capilair oprollen tot juiste formaat en kan die breken

Op 20 november 2020 12:36:27 schreef r-p:
En nu dacht ik het een beetje te begrijpen maar ik ben het weer allemaal kwijt als je met oprollen capillair de thermostaat af kunt stellen...

Het oprollen is niet voor het 'afstellen', maar omdat van de universele het capillair vrij lang is, en je dus na het in de kast duwen nog een stuk ervan 'overhoudt' wat je dan maar oprolt.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Thermokoppels zijn geen capillairen en werken niet met weerstand.
Capillairen zijn gevuld met iets wat bij warmte uit zet en alzo een contact bediend. Bij frigo's is die een gas.
Thermokoppels geven een spanning af dewelke een spoel stroom geeft om dan elektromagnetisch een valve open te houden.

Ts dit is wel een milieu delict, je hebt stikstof laten ontsnappen!
Nor maal doen alleen vee boeren dit en nu word er ook naar jou gewezen.

De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?

Hihi, een milieu delict. De atmosfeer bestaat voor 78% uit stikstof, dus een koelkastje meer of minder zal niet veel uitmaken. Bij oude koelkasten werden allerlei koolwaterstoffen gebruikt, die zijn niet zo best voor de ozon-laag.

De zinloosheid des levens is nog geen rechtvaardiging voor sisyphusarbeid.

ach, oude koelinstallaties van grote bedrijven worden vaker gewoon doorverkocht aan het buitenland als de koudemiddelen hier niet meer mogen. gaat er even een paar honderd liter R12 op de vrachtwagen naar polen oid incl de hele antieke koelinstallatie, gaat ie nog een paar decennia elders lekken..

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Frederick E. Terman

Honourable Member

Wat een geluk! Dan kunnen wij doen wat we willen, en ons evengoed superieur voelen. 8)7

Maar a) gaat het met die landbouw natuurlijk niet om stikstofgas, maar stikstofverbindingen. En b) zit er in de thermostaatleiding geen stikstof.
Wat wel, trouwens? We zagen al ether; elders lees ik ook alcolhol, en gas komt blijkbaar toch ook voor. In sommige Engelse koelkasten zat er SO2 in; dat merkte je wel, als dat kapot ging. Kuch.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Op 20 november 2020 20:10:02 schreef Hunter:
Hihi, een milieu delict. De atmosfeer bestaat voor 78% uit stikstof, dus een koelkastje meer of minder zal niet veel uitmaken. Bij oude koelkasten werden allerlei koolwaterstoffen gebruikt, die zijn niet zo best voor de ozon-laag.

Wat in de pers met `stikstof' wordt bedoeld is NOx, stikstofoxide, waarin x het aantal gebonden zuurstofatomen weergeeft en verder NH3 (ammoniak) en aanverwante stoffen.

@FET:
Soms ook was

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Op 20 november 2020 12:36:27 schreef r-p:
Ouwe koe maar net een topic geopend over o.a. een thermostaat en ik heb nooit goed begrepen hoe die dingen werken. Dat het niet ééndraads elektrisch werkt en dat het waarschijnlijk een capillaire buis was had ik nog wel beredeneerd maar daar hield het op.
Ook met Google kwam ik weer hier terecht om te lezen dat er ether inzit (ander topic had het over water voor een oven thermostaat).

En nu dacht ik het een beetje te begrijpen maar ik ben het weer allemaal kwijt als je met oprollen capillair de thermostaat af kunt stellen... De capillair moet toch juist zo sterk zijn dat deze niet knikt of vervormd?

Alle thermostaten die ik tegenkom zijn gedeeltelijk opgerold (diameter vaak ~3cm), dus is het essentieel dat deze precies zo opgerold blijven?

Nee. het capillair geeft gewoon de druk door zonder daar zelf invloed van belang op uit te oefenen. (daarom is het een capillair..) Aan het einde zit een bel, en de temperatuur daarvan bepaald de druk. In sommige systemen bestaat de inhoud van de bel uit vloeistof en gas en is er dus een drukevenwicht tussen de beide fazen. Daarbij is het belangrijk dat de bel steeds als laagste punt zit.

RAAF12

Golden Member

Op 20 november 2020 21:29:52 schreef Frederick E. Terman:
Wat een geluk! Dan kunnen wij doen wat we willen, en ons evengoed superieur voelen. 8)7

Maar a) gaat het met die landbouw natuurlijk niet om stikstofgas, maar stikstofverbindingen. En b) zit er in de thermostaatleiding geen stikstof.
Wat wel, trouwens? We zagen al ether; elders lees ik ook alcolhol, en gas komt blijkbaar toch ook voor. In sommige Engelse koelkasten zat er SO2 in; dat merkte je wel, als dat kapot ging. Kuch.

Zo te zien werden er verschillende vloeistoffen in de capillaire buis gebruikt bij de proeven op (pag. 4)
https://www.lorentz.leidenuniv.nl/history/KOL_archive/dissertations/so…

Wel vind ik 60 euri voor zo'n compleet mechanisch schakel ding uit het stoomtijdperk vrij duur (de productie kosten moeten inmiddels toch zo'n beetje naar nul zijn?

Ja ik denk dat je hier in de verkeerde richting denkt. Ik denk dat het zelfs vrij duur is om te maken. Dingen als telefoons worden met duizenden of misschien miljoenen tegelijk op volledige geautomatiseerde productielijnen gemaakt. Daar zijn alleen een paar onderhouds techneuten en een directeur voor nodig waarvan de directeur waarschijnlijk de grootste kostenpost is.

Dit soort zoals jij dat noemt stoomtijdperk thermostaten worden eerder met honderdtallen tegelijk gemaakt en omdat jij de originele wilt hebben die misschien zelfs maar met tientallen. Waarschijnlijk komt er nog verbazend veel handwerk bij kijken ook om ze te maken. Ik vind het daarom niet zo raar dat die dingen geld kosten.

Verder vind ik dit soort van ouderwetse dingen eigenlijk verbazend betrouwbaar en langdurig goed werken. Mijn Oma (Inmiddels 30 jaar geleden overleden.) had nog altijd een koelkast uit de jaren vijftig. Zo'n afgerond model zoals je bijvoorbeeld in back to the future zag. De familie heeft die koelkast een jaar of 10 geleden opgedoekt. Toen was hij dus 60 of meer jaar oud. Maar functioneerde nog wel gewoon. Weliswaar niet heel goed doordat de rubbers een beetje vervelend geworden waren. Maar stuk was hij niet.

Ik moet nog maar eens zien of een pi of arduino of soortgelijk computerachtig ding dit kan waarmaken.

Maar het is wel leuk om zelf iets computerachtigs te knutselen natuurlijk.

En zo'n capillair gaat eigenlijk gewoon nooit stuk. Het enig dat ik kan bedenken is het doorroesten van de capillair of mechanische stress. Hij wordt dan gewoon stuk getrokken of gedraaid. En de schakelcontacten kunnen verbranden natuurlijk. Maar dan blijft de capillair zelf wel intact.

[Bericht gewijzigd door Ex-fietser op 21 november 2020 09:05:35 (11%)]

Frederick E. Terman

Honourable Member

Op 21 november 2020 02:29:59 schreef RAAF12:
Zo te zien werden er verschillende vloeistoffen in de capillaire buis gebruikt bij de proeven op (pag. 4)
https://www.lorentz.leidenuniv.nl/history/KOL_archive/dissertations/so…

Oh, práchtig! Dat ga ik eens duchtig doornemen.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Op 21 november 2020 02:29:59 schreef RAAF12:

Zo te zien werden er verschillende vloeistoffen in de capillaire buis gebruikt bij de proeven op (pag. 4)
https://www.lorentz.leidenuniv.nl/history/KOL_archive/dissertations/so…

prettige leerstof, maar gaat over totaal andere eigenschappen van cappilairen..

In thermostaten/temperatuurmeters wil je een vloeistof die bij de te meten temperaturen een goede en sterk veranderde gasdruk oplevert. Tot zolang het mocht zat daar dan ook een of andere freon in.

RAAF12

Golden Member

Maar het soort vloeistof in de capillaire buis heeft toch geen invloed? Het medium dient om de temperatuur door te geven van voeler naar thermostaat.
Ik ken ze uit gaskachels, koelkasten en thermo radiator kranen. Ik heb zelf zo een liggen die verbonden is met de regelbare thermostaat op de waterleiding van de CV.

Op 21 november 2020 13:26:34 schreef RAAF12:
Maar het soort vloeistof in de capillaire buis heeft toch geen invloed? Het medium dient om de temperatuur door te geven van voeler naar thermostaat.

toch wel. Er zit overigens geen vloeistof in het capillair.
Kijk, je toont een model met een mooie, grote meetbel. kan zijn dat er enkel een gas inzit. temperatuur vh gas in de bel is dan voor 99% bepalend voor de druk. Maar die dingen zijn moeilijk te maken. Het is eenvoudiger de bel (bvb) half te vullen met een vloeistof. Bij evenwicht wordt de dampdruk boven de vloeistof voor 100% bepaald door de temperatuur van de vloeistof. (afhankelijk van de dampspanningskarakteristiek van die vloeistof). Precieze vulling is niet belangrijk. zolang er vloeistoffase en dampfase samen in de meetbel zijn bepaald enkel de temperatuur van de vloeistof de druk.
oja,die laatste blijft enkel werken als de bel in een koudere omgeving meet dan de locatie van de druksensor...