Maximale tijd alarm


Michel Evers

Golden Member

Wat dan wel?
Ik vind het niet erg, maar de honden wel. Die denken dat ze weer iets doen wat niet mag.

Thevel

Golden Member

Op 18 oktober 2019 18:41:15 schreef Michel Evers:
Als ik de IR licht detector uit zet, klinkt er telkens een piep uit de buzzer die langzaam weg ebt.

Zit de ontvanger op een adapter en zet je hem uit met de schuifschakelaar op het printje of trek je de stekker van de adapter eruit?

Als 't een goed gestabiliseerde voedingsadapter is, kun je C5 weglaten...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com

Op 17 oktober 2019 20:34:35 schreef Thevel:
[...][bijlage]
Het is deze als het goed is.

Een condensator en weerstand tussen de comp aansluiting zetten zal wel eens kunnen werken.

Als de lichtsluis normaal werkt, zal de uitgang comp hoog zijn. Wordt de straal onderbroken, dan zal comp na het ontladen van condensator C3 laag zijn en de buzzer zal overgaan. Door comp uitgang en comp ingang te koppelen met een elco, kan het probleem worden opgelost. Sluit een elco aan tussen comp uit en comp ingang, Verbindt comp ingang via een hoge weerstand aan op +V.
Op het moment dat de straal onderbroken wordt, zal de nieuwe C de puls gewoon doorgeven. Blijft comp uitgang laag, dan zal de nieuwe C opgeladen worden, waardoor comp in weer hoog wordt en de buzzer stopt. Ik zou eens een proefje doen met een elco van 100 uF en een weerstand van 1M Ohm. De plus van de nieuwe elco komt aan comp in.
Zet aan de nieuwe weerstand een diode parallel met de kathode aan V+, zodat bij het herstellen van de situatie waarbij de straal langdurig onderbroken is, de comp ingang niet een te hoge ingangsspanning krijgt. Elke diode zoals een 1N4148 voldoet.

[Bericht gewijzigd door buzzy op 18 oktober 2019 20:25:49 (12%)]

Als ik de IR licht detector uit zet, klinkt er telkens een piep uit de buzzer die langzaam weg ebt.

Haal C5 uit de pcb de soldeer deze aan GND en de kathode van D1
.

Hoe kan ik op een of andere manier een maximale tijd aan het alarm geven. M.a.w. als het IR licht om een of andere reden definitief wordt onderbroken, zal het alarm niet langer klinken als bijvoorbeeld 2 seconden.

Zet in serie met R12 een elco.
.
4k7 voor R12 geeft nog 1,7mA basisstroom
Met een 220µF is 1T dan zowat 1sec
Als T2 gedurende 3T in geleiding blijft gaat je buzzer 3Sec
Waarschijnlijk geen pulldown voor T2 nodig
Wel een antiparallel diode (1N4148) over b-e van T2 zetten
Experimenteren niet verboden ;)

Er is spanning zonder stroom maar geen stroom zonder spanning
Thevel

Golden Member

Op 18 oktober 2019 21:11:23 schreef cj-tronics:
Haal C5 uit de pcb de soldeer deze aan GND en de kathode van D1

Zelf zat ik te denken aan de plus van de buzzer aan kathode van D1 te leggen, maar het verplaatsen van C5 is ook een eenvoudige oplossing.
Echter werkt geen van beide oplossingen de stekker van de adapter eruit trekt.

Zet in serie met R12 een elco.

Dat heeft als nadeel dat de buzzer langzaam "uitdooft"
De eerder genoemde oplossing van een condensator tussen de COMP ingang is een nettere oplossing...

Michel Evers

Golden Member

Op 18 oktober 2019 19:52:05 schreef Thevel:
[...]Zit de ontvanger op een adapter en zet je hem uit met de schuifschakelaar op het printje of trek je de stekker van de adapter eruit?

Beide printjes zijn netjes in kunststof doosjes geplaatst en werken op een 9 volt batterij. Dat is het makkelijkst om eventueel ook op andere plaatsen te kunnen gebruiken. Ik heb de buzzer met dubbelzijdige tape op het doosje geplakt met daar onder twee kleine gaatjes voor de draadjes. Ik heb aan/uit knopjes gebruikt. Zie foto’s.

Dank jullie wel voor de diverse oplossingen. In dit weekend zal ik er niets aan kunnen doen omdat ik geen materiaal in huis heb. Ik ga dus de benodigde materialen bestellen en als die ontvangen zijn ga ik jullie voorstellen testen. Ik laat sowieso weten hoe het afgelopen is. Ik hoop beide issues op te kunnen lossen.

[Bericht gewijzigd door Michel Evers op 19 oktober 2019 01:25:46 (21%)]

Thevel

Golden Member

Ik heb de buzzer met dubbelzijdige tape op het doosje geplakt met daar onder twee kleine gaatjes voor de draadjes.

Het is dan heel simpel om de plus van de buzzer aan kathode van D1 te leggen, de buzzer blijft dan stil na het uitschakelen.

Nu maar hopen dat de hond niet zo slim is om gewoon eerst het systeem uit te zetten! :+

Het is dan heel simpel om de plus van de buzzer aan kathode van D1 te leggen, de buzzer blijft dan stil na het uitschakelen.

Dat maakt geen verschil, hooguit langer herrie... ;)
Met buzzer aan de kathode van D1 blijft 'ie altijd onder spanning, ook als de schakelaar uit is.
Zoals reeds gezegd: als je met gelijkspanning voedt is het verwijderen (of veel kleiner maken) van C5 ook een oplossing.

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - www.arcovox.com
Thevel

Golden Member

Je hebt gelijk, verkeerd gekeken (het was al laat :) )
Verplaatsen van D1 naar de andere kant van de schakelaar en de buzzer met de anode verbinden gaat wel werken.

Michel Evers

Golden Member

De + van de buzzer ligt nu ook nog aan LD1 en C5. Moet dat blijven zo of moet juist die verbinding vervallen.

Thevel

Golden Member

{klik}

.
.
De modificatie met de diode is erg simpel:
Soldeer D1 los en verbind hem door met een dun draadje aan de bovenkant van de print.
Kras het printspoortje door zoals aangegeven.
Soldeer D1 aan de onderkant van de print.
Soldeer de plus van de buzzer op de schakelaar.

Kras het printspoortje door zoals aangegeven.

Daar ben ik hyper-allergisch aan.
Zeker als er een oplossing is zonder sporen te onderbreken :'(

Er is spanning zonder stroom maar geen stroom zonder spanning
Thevel

Golden Member

Ik snap niet wat er mis is om een klein spoortje doorkrassen/snijden of doorfrezen.

Oke, verplaatsen van C1 kan ook, maar aan onderkant van de print is mogelijk te weinig ruimte (hoogte), je moet hem dan aan de bovenkant plaatsen met draadjes en de condensator vastlijmen oid.
De ts mag zelf bepalen wat hij het makkelijkst vind...

Michel Evers

Golden Member

Iedereen erg bedankt voor het mee denken en het aandragen van oplossingen. Sinds het apparaat op de aanrecht staat wordt er niet meer gestolen. Wel een paar keer op heterdaad betrapt, maar de buzzer deed zijn werk. Hond was afgeleid en ging niet door met stelen. Super oplossing.
De oplossingen die jullie hebben bedacht ga ik de komende week proberen. Als het nodig is kras ik een spoortje door omdat als het niet werkt dit ook makkelijk weer te herstellen is.
Ik laat weten hoe het uitpakt.

Ik heb vandaag,, 23-10-2019, een nieuwe IR light Barriër gemonteerd en daarbij C5 weg gelaten. E.e.a. werkt prima, geen buzzer die bij het uit schakelen langzaam dooft. Wel is het geluid van de buzzer veel anders en daardoor veel zachter. Normaal geeft de buzzer een hoge schrille toon, die voor honden niet aangenaam is en daardoor werkt deze “diefstal detectie” zo goed. Na het weg laten van C5 geeft de buzzer een “trillend” geluid en veel zachter. Ik ben benieuwd of dit geluid ook werkt bij de honden.
Het is sowieso een grote vooruitgang dat wij de detectie kunnen uitzetten zonder dat de honden het horen. Dus wat dat betreft, prima. Dank jullie wel.

Ik ga in de loop van de week de andere oplossingen proberen en houd jullie uiteraard op de hoogte. Ik vind dat dat zo hoort.

Michel Evers

Golden Member

Op 18 oktober 2019 19:57:03 schreef Arco:
Als 't een goed gestabiliseerde voedingsadapter is, kun je C5 weglaten...

Arco,
dat werkt dus niet helemaal goed. Als voeding is een batterij van 9 V gebruikt. Weglaten van C5 heeft tot gevolg dat de buzzer een heel raar geluid maakt. Het is net of de buzzer heel snel aan en uit wordt gezet. Althans daar lijkt het op. Daarna idee van Thevel uitgevoerd en toen was e.e.a. oké.

Op 19 oktober 2019 14:07:16 schreef Thevel:

De modificatie met de diode is erg simpel:
Soldeer D1 los en verbind hem door met een dun draadje aan de bovenkant van de print.
Kras het printspoortje door zoals aangegeven.
Soldeer D1 aan de onderkant van de print.
Soldeer de plus van de buzzer op de schakelaar.

Thevel,
dit werkt. Langzaam uitdoven van de buzzer is voorbij. Het was al over met C5 er uit te gooien, maar dan werkte de buzzer niet juist meer, zoals ik al gepost had. Dus C5 terug en jouw idee toegepast. Daarna geen uitdovende buzzer meer. Super, ik kan nu de detectie aan en uit zetten zonder dat die vlekkenkampioenen het in de gaten hebben. Nu nog een manier vinden om een maximale tijd te knopen aan de buzzer. Ga ik zelf nog eens over denken en neem de ideeën die in deze topic staan mee. Wordt vervolgd.
Nogmaals dank je wel.

Op 17 oktober 2019 21:04:28 schreef Retiredat55:
Zijn dan wel slimme honden hoor. :)

Op 19 oktober 2019 11:37:28 schreef Retiredat55:
Nu maar hopen dat de hond niet zo slim is om gewoon eerst het systeem uit te zetten! :+

Je kent ongetwijfeld de films over de 101 Dalmatiërs. Die films geven antwoord op je reacties. Ik heb 2 van zulke vlekkenkampioenen. :-) :+

Michel Evers

Golden Member

Op 17 oktober 2019 20:34:35 schreef Thevel:

Een condensator en weerstand tussen de comp aansluiting zetten zal wel eens kunnen werken.

Thevel,
waar precies en welke waarden moeten de condensator en weerstand hebben?

Thevel

Golden Member

Onderbreek pen 9 van de LM324 en zet deze schakeling er tussen. tussen.
Voor de diode mag je ook een ander gebruiken, bijv. een 1N4007.
De buzzer gaat ongeveer 2 seconden af.

Michel Evers

Golden Member

Ik ga dat doen.
Dank je wel.
Wordt vervolgd

Op 29 oktober 2019 16:13:26 schreef Thevel:
[bijlage]

Onderbreek pen 9 van de LM324 en zet deze schakeling er tussen. tussen.
Voor de diode mag je ook een ander gebruiken, bijv. een 1N4007.
De buzzer gaat ongeveer 2 seconden af.

Dat is precies wat ik beschreef tig bijdragen terug, maar nu met schema.............

Michel Evers

Golden Member

Thevel,
de schakeling gemaakt zoals getekend.
Ik denk dat het wel werkt. Waarom schrijf ik denk, omdat de buzzer een raar langzaam tokkelend geluid maakt alsof het telkens heel kort voeding krijgt en dan weer stopt. En dit duurt dus ongeveer 2 seconden. Dus ik denk dat de schakeling wel werkt, maar dat de buzzer nu op een of andere manier niet de juiste voeding krijgt.
Ik heb besloten om de maximale tijd dat de buzzer werkt te laten vallen. Belangrijker was het uit kunnen zetten zonder dat de buzzer langzaam doofde. Verder heeft de IR light barrier zijn werk al gedaan. De “dief” heeft niet meer toegeslagen. We gebruiken het gewoon niet als we niet in de buurt zijn. Ook staat er dan toch niets op het aanrecht wat hij wil hebben.
Bedankt voor je hulp.
Iedereen bedankt voor de geboden hulp en adviezen.

Thevel

Golden Member

Ik heb even de schakeling gesimuleerd in LTspice.
In de simulator werkt de modificatie perfect, ik heb geen idee waarom het bij jou niet goed werkt.

Maar goed, ik begrijp dat je het hier bij laat, immers ook zonder de modificatie werkt de schakeling verder prima.

Michel Evers

Golden Member

Je zult het wel gedaan hebben, maar ik wil het toch even voor de zekerheid vragen. Zat de andere aanpassing, het uitdoven van de buzzer, in de simulatie verwerkt? Of is die aanpassing niet van invloed op deze aanpassing?

[Bericht gewijzigd door Michel Evers op 1 november 2019 08:18:22 (35%)]